symptomes insuffisance rénale

[tuima]

un véto m'a dit que mon chat etait IR: urée 1.37;creat: 12.5
un 2eme veto m'a dit qu'il ne l'etait pas et qu'il allait meme plutot mieux que la derniere fois qu'il l'a vu,il a fait un test: uree: 0.67 et creat 13.2
le 1er m'a dit de le faire perfuser car il avait vomit,je l'emmene chez le 2eme plus proche,il ne le trouve pas deshydraté et ne veut pas le perfuser
aujourd'hui,une semaine apres,le chat mange pas depuis hier,ne boit plus tout seul depuis 3 semaines,le 1er veto me dit de le faire boire ttes les heures,et meme si son confrere ne l'a pas trouvé deshydraté cela n'exclut pas de le perfuser pour lui faire evacuer l'uree qui peut monter d'un coup et creer une situation irréversible,du coup je le fais boire ,il ne vomit pas,il a de belles selles,mais une baisse de forme,qu'en penser?quels sont vos conseils,et à quoi voit on que l'uree monte?

[Helle]

Déjà entre la première et la deuxième prise de sang, il y a une différence au niveau de l'urée, la première fois en effet on a une valeur élevée et la deuxième fois une valeur normale. Lors des deux prises de sang la créatinine reste dans les normes ce qui est un point positif.

Il faut savoir que lorsqu’un chat ne mange pas l'urée peut monter, après je ne sais pas si ça peut expliquer une urée à 1,37.

Un chat qui fait une crise d'insuffisance rénale va avoir tendance à beaucoup boire et faire beaucoup pipi. Il est en général abattu. Il peut présenter des vomissement et de la diarrhée.

Les vétérinaires que tu as consulté ont-ils exploré autre chose que l'urée et la créatinine, par exemple la fonction du pancréas et du foie ? Ont ils fait des radios ou une échographie etc ?

Si ton chat ne mange pas depuis hier, il faut le montrer à un vétérinaire dès aujourd'hui car demain on est dimanche et les vétérinaires sont fermés. Si tu consultes demain, tu vas devoir payer le prix d'une consultation de garde, ça va revenir plus cher qu'une consultation normale. Je pense qu'il faut que le vétérinaire pousse les recherches un peu plus loin pour comprendre ce qui arrive à ton chat. Il n'est pas bon qu'il reste comme ça sans manger, il vaut mieux consulter qu'attendre et laisser l'état de ton chat s'empirer. Un chat qui ne s'alimente pas peux développer des problèmes au foie.

Je te conseille de vite téléphoner pour avoir un rdv cet après midi.

Tiens nous au courant.

[tuima]

merci Telle,j'ai appelé le veto qui m'a dit de le faire boire à la seringue afin de diluer l'urée au cas ou,et de le lui amener si ca ne s'arrange pas,le soleil etant réapparu,le chat a voulu sortir,puis il est revenu et il a mangé,moins que dab quand même,ce veto est là demain au cas ou,je me suis renseignée,d'autre part il m'a dit qu'il ne fallait pas s'affoler s'il ne mangeait pas un jour,ce qui m'inquiete c'est de ne jamais le voir boire,je le vois laper 2 ou 3 fois du lait de chevre coupé d'eau et c'est tout,dehors il boit peut etre,mais le veto tiens a ce que je le fasse boire quand meme
le pancreas et a thyroide sont ok,la formule sanguine est normale,le cholesterol est bas,une des transaminases est elevée,il n'ya pas eu de radio ni d'echo,je pense qu'il a un probleme digestif du aux boules de poils qui n'arrange pas les choses et doit occasionner des nausées et vomissements

[Helle]

Juste une petite précision : moi c'est Helle. Il y a aussi une Telle sur le forum mais ce n'est pas moi, rendons à César ce qui est à César

Je ne suis pas vétérinaire mais je suis un peu étonnée que ton véto ait l'air de dire que le fait de faire boire ton chat pourrait lui faire passer une éventuelle crise d'urée. A ma connaissance, pour tenter de faire passer une crise d'urée et refaire fonctionner les reins, il faut perfuser le chat. Quand les chats font une crise d'insuffisance rénale, ils sont perfusés avec des grosses poches de perfusion, j'ai un peu de mal à voir comment on pourrait obtenir le même effet en faisant boire à la seringue et il me parait impossible de faire passer les même quantités de fluide qu'avec une perf. Mais bon c'est juste mon avis hein

Je peux demander l'age de ton chat ? Que mange-t-il ? Exclusivement des croquettes ? De l'humide (viande, pâtée, sachets) ? Ou peut être une alimentation mixte sèche/humide ?

S'il ne mange que des croquettes, c'est sûr qu'il faut qu'il boive. S'il mange que du sec il doit boire environ 50 à 75 ml (5 à 7,5 cl) par kilo de poids corporel par jour. Pour prendre un exemple, un chat de 4 kg mangeant que des croquettes doit boire 200 à 300 ml d'au par jour (20 à 30 cl ou environ 1/4 de litre). S'il mange une alimentation mixte sèche/humide, il va boire moins car une partie de ses besoins en eau seront couverts par l'alimentation. S'il mange que de l'humide ou beaucoup d'humide et peu de croquettes, il est normal qu'il ne boive pas. Il faut savoir que les chats par nature sont des animaux qui boivent peu. Et parmi les chats, tu peux avoir des petits et plus gros buveurs. A un moment donné j'avais deux chattes en même temps, elle mangeaient toutes les deux que des croquettes. je trouvait qu'une d'entre elle buvait beaucoup tandis que l'autre buvait très peu. Je m’inquiétais pour celle qui buvait beaucoup, mais après en avoir discuté avec un vétérinaire, j'ai compris que c'était elle qui était normale et l'autre qui buvait trop peu.

Panthère, la chatte à qui je rend hommage dans ma signature était une petite buveuse et ça lui a donné des problèmes de cystites. La faire boire avec une seringue tous les jours était trop fastidieux et stressant pour elle. J'ai acheté une fontaine d'eau pour l'inciter à boire plus, elle n'en avait rien à faire. C'est un vétérinaire spécialisé en nutrition qui m'a aidé à trouver une solution, remplacer une partie de ses croquettes par des aliments humides, sachets et pâtée, elle m'a dit que je pouvais même ajouter de l'eau à sa pâtée/ses sachets fraicheurs et elle nous a aussi fait donner de la courgette cuite (un légume qui contient beaucoup d'eau).

On a souvent tendance à diaboliser les pâtées et les sachets fraicheurs en disant que le rapport qualité/prix est très mauvais car un aliment humide contient beaucoup d'eau et il faut donc donner des quantités plus importantes qu'avec des croquettes. Mais avec un chat qui boit trop peu, justement ça peu être la solution et éviter les récidives de problèmes de santé tels les cystites. Bien sûr il ne faut pas leur donner des aliments humides de qualité, tout comme pour les croquettes, Wh*sk*s, Fr*sk**s et autre marque de supermarché sont à proscrire. On dit aussi que les aliment humides sont mauvais pour les dents, ça dépend sans doute des chats : Panthère a vécu avec des dents en très bonne état jusqu'à l'age de 17 ans en mangeant une alimentation mixte sèche/humide, tandis qu'une autre chatte que j'avais qui ne mangeait que des croquettes (de bonne qualité, je le précise) a commencé à perdre des dents vers l'age de 7 ans.

Mais bien sûr quand le chat ne veut pas se nourrir, la seule solution pour le faire boire est de lui donner à l'aide d'une seringue.

Tu dis que le vétérinaire lui a testé les paramètres du pancréas et de la thyroïde. Ce sont des analyses qui ont été envoyés dans un labos spécialisés dans les bilans sanguins des animaux ? Pour diagnostiquer un éventuel problème de pancréatite (inflammation du pancréas), le meilleur bilan à faire est le spec fPl (feline pancreas-specific lipase), c'est le moyen le plus fiable de diagnostiquer une une pancréatite, plus sûrs que les paramètres habituellement analysés lors d'un bilan sanguin (les amylases et les lipases si mes souvenirs sont bons. Mon vétérinaire m'avait expliqué que chez certains chats le niveau des paramètres pancréatiques était normaux alors que le chat avait une pancréatite et que le spec fPl était un moyen de diagnostic beaucoup plus sûr).

Certes, il n'est pas grave si un chat ne mange pas pendant un jour, mais il faut pas qu'il jeune de façon prolongé, ça peut entraîner des problèmes hépatiques (du foie), de même qu'un chat qui s'alimente moins que d’habitude et insuffisamment peut développer des problèmes au foie. Tu me dit qu'une des transaminases est élevée au dernier bilan de sang, les transaminases ça correspond au foie et aussi dans certains cas à un problème au pancréas. Comment ton vétérinaire explique-t-il cette valeur élevée ??! Pour moi ça reste à surveiller !

Les nausées et vomissements peuvent venir de beaucoup de choses. Si ça ne rentre pas dans l'ordre rapidement, je te conseille de voir pour lui faire une échographie abdominale. C'est un examen qui peut se réaliser sans anesthésie générale (sauf si ton chat est un véritable tigre qui ne se laisse pas faire) et qui permet de visualiser l'abdomen : les intestins, les reins (par exemple la taille et la forme des reins pourront dire si ton chat souffre éventuellement d'une insuffisance rénale), le pancréas, le foie, la rate, la vésicule biliaire ... C'est un moyen non invasif de mettre en évidence un éventuel problème de santé lorsque les traitements et les autres examens n'ont pas donné de résultats satisfaisants.

Si tu souhaites faire une échographie, il se peut que tu dois te rendre chez un autre vétérinaire, tous les vétos ne sont pas équipés et il leur faut également une formation en imagerie médicale afin de savoir interpréter. Si les problèmes de ton chat persistent, je trouve vraiment que tu devrait envisager de faire cet examen. Certains vétos (surtout ceux qui ne sont pas équipés) vont te dire que c'est inutile. On me l'a dit mais après avoir changé de véto, une clinique équipée pour faire les échographies, on a enfin pu trouver la cause de la diarrhée chronique de Panthère et la traiter, en 24 heures elle allait déjà mieux, comme quoi !

[tuima]

Merci Helle pour ce remarquable exposé tres instructif et qui va beaucoup m'aider,en fait le 1er veto se basant sur une ana faite ds un labo declare mon chat IR,un 2eme veto (habituel) me dit que mon chat semble aller mieux et lui refait une ana ,conclusion le chat n'est pas IR,mais ne propose pas d'autres solutions, j'en vois un 3eme qui lui refait l'ana et recoupe certains facteurs et me dit votre chat n'est pas IR à 90%, reste 10% que je controlerai demain apres avoir emmené un pipi chez le veto,ainsi si tout va bien, je pourrai eliminer le probleme renal,je croise les doigts pour que ce dernier bilan soit bon pour le chat
a la palpation la veto sentait qq chose de pas tres net,pas vraiment une masse mais une sensation bizarre,elle lui a fait une radio, sur laquelle on aperçoit des zones de gaz et peut etre autre chose mais quoi?, elle m'a dit que c'etait peut etre un objet etranger qu'il aurait avalé(fil,elastic,boules de poils, ou autre) qui se balladait ds l'estomac et qui creaient des nausees,vomissements,maigreur,patraquerie permanente,elle m'a effectivement proposé de l'emmener faire une echo chez un specialiste,et si ca ne donne rien,faudra carrément passer par la gastroscopie et coloscopie pour voir ce qui se passe
je crois que je vais arreter de lui donner a boire a la seringue,il mange humide et ca risque de faire trop avec ce que je lui donne en plus,cette nuit il a bu 45ml de lait de chevre coupé d'eau,ya un mieux
j'ai acheté une fontaine mais aucun de mes chats ,ni lui ne la regarde ,c'est raté
je vous tiens au courant

[Helle]

Effectivement un chat peut vivre avec un tiers de sa fonction rénale. Il se peut que ton chat ait un soucis rénal mais qu'il ait tout de même un fonction suffisante. Il se peut qu'il a un problème débutant qui ne se voit pas forcément sur les analyses mais qui pourra être mis en évidence par une échographie et dans ce cas il faut essayer de lui donner une alimentation adaptée moins riches en protéines qu'une alimentation normal et surtout pauvre en phosphore.

Si le vétérinaire sent une masse, je te conseille vivement de faire réaliser une échographie le plus rapidement possible !!! S'il y a présence d'un corps étranger mieux vaut découvrir où il se situe et voir comment le lui faire évacuer ou retirer. Plus longtemps ça reste dans son corps et plus ça pourra faire de dégâts et dégrader son état général. En plus avec l’échographie, vous verrez la taille et la forme de ses reins, ce qui permettra d'en dire plus sur une éventuelle insuffisance rénale. Chez ma chatte, on avait vu vers l'age de 10-11 ans à l'échographie qu'un de ses reins était plus petit et de forme irrégulière alors que son bilan sanguin était parfaitement normal, ça nous a permis d'être vigilants, donner une alimentation adaptée et de contrôler régulièrement pour voir l’évolution et elle a tout de même vécu jusqu'à l'age de presque 17 ans.

Je te conseille vraiment de demander les coordonnées du véto spécialiste pour prendre rdv rapidement pour une échographie ça me parait vraiment important et urgent de le faire le plus vite possible !

[celie42]

Mon chat a été diagnostiqué insuffisant rénal en octobre 2012. Il ne mangeait plus, buvait beaucoup, avait perdu du poids rapidement, bref ...., on ne le reconnaissait plus.
Chez le véto créat à 33 et urée à 1.2.
Le vétérinaire me dit donc que son cas était grave mais pas désepéré. On lui a donné du Nelio et des croquettes rénales et en moins d'une semaine on a retrouvé notre chat adoré.
Depuis peu il ne mangeait plus, ne buvait plus et ne sortait plus de notre lit; une odeur nauséabonde sortait de sa bouche.
Hier je l'ai emmené chez la véto créat à plus de 40 urée à 2 et grosse anémie... on était en phase terminale ... on a donc décider de ne pas le faire souffrir davantage.
Voilà, j'ai du mal à me dire qu'il n'est plus là. On a tout fait mais comme ses reins étaient détruits aux deux tiers, sa vie n'aura été prolongée que de 8 mois...
Surveille bien ton matou, chaque signe compte.

[nanais]

Je suis désolée pour ton chat
Ma minette aussi à un soucis rénal, que je surveille, elle a un bilan sanguin tous les six mois...
Bon courage a toi . ..

[celie42]

Merci. C'est visiblement la 1ère cause de mortalité chez les chats.... et pas de traitement curatif.

[tuima]

Merci Celie pour ce temoignage emouvant,j'ai perdu moi aussi un chat que j'aimais d'une insuffisance rénale en 2009,depuis il est constamment dans mes pensées et il me manque,en l'occurence celui ci ne serait pas IR,cela m'a ete confirmé par une analyse d'urine qui n'afficherait pas de proteinurie d'IR,ouf car je sais trop bien le calvaire qu'endure les minous et leurs parents ds ces cas là,par contre la nouvelle véto m'a dit qu'il aurait peut etre avalé du fil a coudre,un elastic ou autre et que le corps etranger se ballade ds l'estomac et occasionne ts ses problemes,je dois faire une echo des qu'il sera en crise(perte appetit,vomissements ect...),pour l'instant l'appetit est capricieux,pas de vomissements,beaux cacas,beau poil,vitalité,ca baigne mais bon, le probleme c'est qu'il ne boit plus tout seul,je lui fait avaler environ 50ml par jour,pourtant il mange un peu de croquettes (depuis peu),je lui laisse du lait de chevre coupé d'eau sur la table,il en boit un peu mais rarement,je me demande ce qui arriverait si je ne lui donnais pas a boire,si quelqu'un a une solution pour qu'il recommence a boire seul,je prend
car avant je le voyais boire longuement et d'un coup plus rien,c'est vraiment bizarre comme truc

[tuima]

ne tout cas soyez vigilant(e)s en cas de diagnostic d'insuffisance renale,faites toujours verifier par un 2eme veto,je crois avoir deviné qu'il yavait des abus de faux diagnostics