Question d'éducation pour un chaton de 2/3 mois

Dodie · par **Dodie** » Dimanche 28 Juin 2015 0:46

Bonsoir à toutes et tous.

J'ai quelques questions concernant l'éducation de mon chaton.

Ca fait environs 1 mois que je l'ai. Je l'ai adopté très jeune, je ne sais pas son âge exact, mais il avait environs 1 mois 1 mois et demi lors de l'adoption. C'est très jeune je sais mais sinon il allait être euthanasié.
J'ai déjà eu un chat qui malheureusement est mort sur la route.

Les premiers jours, nickel, il était calme, calin, me suivait partout... Il était super, la nuit il ne miaulait pas ni rien.

Il n'était pas propre, mais en suivant les conseils du véto, au bout d'une semaine c'était réglé nickel.

Mon soucis actuel c'est que je le trouve vraiment agressif. Je joue avec lui avec des petits jouets (style souris ou balle attachés à une ficelle, petit tube de carton...) il aime jouer.

Mais maintenant dès u'il me voit, il m'attaque assez violemment, il me fait mal. J'ai acheté un spray "féliway" chez le véto, c'est un spray que je dois mettre sur moi pour le calmer et qu'il ne m'attaque pas, mais il le fait quand même. Pourtant je met la dose mais il ne le sens pas. Vu le pprix, je suis assez déçue, à moins que je sache pas m'en servir correctement.

La journée, il est seul, mais il a des jouets, un arbre à chat...

Quand je reviens, il se réveille et paf, il m'attaque, de suite il monte par mon pantalon (avec ses griffes) le plus haut qu'il peut.
Dès que je suis statique (cuisine, canapé ou autre) c'est pareil, il m'agresse. A croire qu'il a décide de prendre le controle de mes moindres faits et gestes.

J'ai essayé de dire NON, ou PSHHH, ça marche pas.

J'ai essayé de lui donner un coup d'eau avec le vaporisateur, il s'en va 2 minutes et il reviens sur moi. Mais il a peur du vaporisateur, dès qu'il le voit, il s'éloigne de moi mais quand je le pose, il revient à la charge.

Par contre, en dehors de ça, il ne fait pas de bétise. Mon ancien chat passait son temps à grimper sur les rideaux, à la fin, je n'en mettait plus, mais jamais il m'attaquait, au contraire. Lui, c'est l'inverse. J'ai l'impression que le reste de la maison le désinteresse quand j'arrive, il ne voit plus que moi.

Je l'aime beaucoup, et j'espère que vous pourrez m'aider, me conseiller, s'il y a des choses que je fais mal ou de travers.

La semaine prochaine, je compte l'emmener chez le vétérinaire pour un bilan complet, j'espère qu'il va pas trop lacérer les vétos.

Merci d'avance.

Symbiose · par **Symbiose** » Dimanche 28 Juin 2015 3:57

Oulah quelle teigneux :laugh:

Certains conseillent de lancer un jouet pour détourner l'attention du chat quand il attaque, j'espère que tu auras des avis !

Féliway sert à apaiser le chat dans son environnement, pour l'humain ou les autres animaux c'est du félifriend qu'il faut... Je pense que tu peux retourner voir ton véto en lui exprimant ta façon de penser :siffle:

Il y a écrit "pour les animaux" avec le félifriend, mais ça marche aussi avec les humains

http://www.technidog.com/actualites/fel ... chats.html

Dodie · par **Dodie** » Dimanche 28 Juin 2015 11:57

C'est du felifriend, je me suis trompé, j'avais lu juste avant des avis sur le feliway en diffuseur et je me suis mélangé les pinceaux.

Mais ça marche pas quand même.

Lui lancé un jouet, ça marche pas trop non plus, il va voir et dès que je bouge il reviens sur moi.

Mais merci de ta réponse.

Medhi · par **Medhi** » Lundi 29 Juin 2015 23:43

Bonsoir tu devrais essayé de le prendre par la peau du coup et le secouer (pas violemment) en lui disant "NON" d'un ton ferme et répéter la manœuvre jusqu'à qu'il comprenne des fois ça met un peu de temps

Candydoudou · par **Candydoudou** » Lundi 29 Juin 2015 23:54

Medhi a écrit:Bonsoir tu devrais essayé de le prendre par la peau du coup et le secouer (pas violemment) en lui disant "NON" d'un ton ferme et répéter la manœuvre jusqu'à qu'il comprenne des fois ça met un peu de temps

Surtout pas ! C'est une des dernières choses à faire ! On ne corrige pas un animal physiquement, jamais, à moins de vouloir le terroriser !
http://www.chat-et-cie.fr/forum/psychologie-feline/eduquer-son-chat-attention-aux-methodes-dangereuses-t38304.html

Medhi · par **Medhi** » Mardi 30 Juin 2015 0:08

Il y a une vidéo faite par un vétérinaire qui montre comment calmer un chat comme une chatte ferait avec ses petits et il emploi la méthode de la peau du coup comme la chatte fait avec ces petits quand elle les éduque

Medhi · par **Medhi** » Mardi 30 Juin 2015 0:17

Le document sur la domination est très exagéré il y a une différence entre être violent et faire mal a l'animal et éduquer l'animal je suis éducateur canin de formation et je peux vous dire que dans éducation sans le rapport physique on aurait pas a l'heure actuel les chiens et chats à nos cotés dans la mesure ou nous n'avons pas le même langage des fois on a pas d'autre choix que la communication physique dans une certaine mesure biensur sans maltraiter et sans faire mal . A chacun son point de vue bien-sûr

Candydoudou · par **Candydoudou** » Mardi 30 Juin 2015 0:18

Les vétérinaires n'ont pas de formation approfondie en éthologie. Leur domaine est la médecine. Un bon comportementaliste est à la base solidement formé en éthologie ; j'en connais et ils déconseillent tous ces méthodes qui franchement sont dignes du Moyen-Âge. Il existe même des pages d'associations de comportementalistes qui mettent officiellement en garde contre ces façons de faire.
D'autant plus médiévales qu'un chat ne prend pas un être humain pour une mère chatte. On ne va pas se mettre à grogner comme un chien après son chien pour lui dire qu'on veut être tranquille, là c'est pareil. Punir par correction physique , je ne comprends pas comment ce genre de choses peut se perpétuer surtout qu'elles ne sont même pas conseillées par des experts.

Medhi · par **Medhi** » Mardi 30 Juin 2015 0:27

comment faire comprendre à un chien ou un chat la situation jusqu'à preuve du contraire l'homme ne parle pas le chat ni le chien a part le "non" avec l'intonation de la voix qui montre notre mécontentement des fois ça ne suffit pas et comme il faut réagir a l'instant T on a pas le temps d'adopter des stratagèmes élaborer soit disant par des spécialistes et il y en a plein . Je ne dis pas qu'il faut les corriger ou donner une fessé mais interagir physiquement avec eux

Candydoudou · par **Candydoudou** » Mardi 30 Juin 2015 0:42

Il existe 4 façons d'interagir avec son animal (ça fonctionne avec toutes les espèces, même nous dans une certaine mesure) basées sur 4 éléments :
- le renforcement (la récompense, pour encourager un bon comportement)
- la punition
- positif : être actif
- négatif : être passif

Le renforcement positif consiste à récompenser activement.
Le renforcement négatif consiste à laisser faire sans récompenser activement.
La punition positive consiste à punir activement.
La punition négative consiste à enlever le stimulus qui encourage l'animal.

Par exemple mon chat joue avec son jouet et j'apprécie ça, je veux qu'il continue. J'ai le choix de le récompenser activement, par exemple en lui donnant une friandise (renforcement positif), ou alors de le laisser faire car il continuera de jouer de toute façon (renforcement négatif).
Par contre mon chat griffe un objet qu'il ne doit pas griffer, je veux qu'il cesse. J'ai le choix de le punir activement, en le secouant par exemple (punition positive), ou alors d'enlever l'objet qu'il griffe (punition négative).

Les études tendent à montrer très clairement qu'une combinaison de renforcement positif et la punition négative est de loin la façon la plus rapide et efficace pour éduquer, et qui renforce beaucoup les liens entre l'animal et son maître. La combinaison renforcement négatif et punition positive développe très fortement la peur du maître et l'agressivité, et conduit à des euthanasies, car c'est une méthode basée sur la violence.

Medhi · par **Medhi** » Mardi 30 Juin 2015 0:54

J'ai eu pas mal d'animaux j'ai jamais battu frapper ou torturer un animal j'ai communiqué par la voix mais aussi physiquement et aucun n'est devenu violent ou était craintif . Votre chat ou chien fait de même avec vous il communique par le miaulement, l'aboiement ou avec des postures physique et des agissements physique entre ce qu'on lit dans les livres et ce qu'on vie au quotidien dans la réalité avec nos animaux il y a une différence je suis éducateur canin je sais que les chats et les chiens sont totalement différents mais je sais de quoi je parle j'en ai bouffer de la psychologie animalière , la théorie et la pratique sont complètement différentes.

Medhi · par **Medhi** » Mardi 30 Juin 2015 0:58

Et autre chose récompenser avec de la bouffe? Grossière erreurs on ne récompense jamais avec de la nourriture déjà a la longue c'est mauvais pour eux et ca n'a aucun sens car il recherche que les récompenses alimentaire et pas physique le jour ou vous avez rien a lui donner vous n'obtiendrez plus rien de sa part

Candydoudou · par **Candydoudou** » Mardi 30 Juin 2015 1:29

Secouer un animal est de la violence, que ça vous plaise ou non. Et en plus le recommander parce qu'un vétérinaire lambda le fait, ça n'est pas une référence. Les personnes qui m'ont appris des choses ont non seulement une formation prolongée en éthologie á l'université, elles sont membres du MFEC ou de l'APDT (dont je doute que vous fassiez partie), elles sont aussi professionnelles depuis des décennies. Elles ne se contentent pas d'utiliser justement de la nourriture d'ailleurs mais les chiens aiment d'autres récompenses. Les chats, non. Essayez avec un chat ou encore une poule, bon courage. Toujours est-il que 5 g de friandises pour assimiler une chose vaut mieux que de secouer comme un prunier, une punition pure et simple à la Cesar Millan et par pitié ne me dites pas que vous aimez les méthodes de ce monsieur, car si oui, je préfère couper net la conversation.

k3n3bra · par **k3n3bra** » Samedi 04 Juillet 2015 16:42

Salut à tous, je me greffe à cette discussion car je vis, pas la même chose, mais quelque chose qui peut s'y rapprocher.
J'ai un chaton né le 01 avril 2015 que j'ai eu a ses 2 mois (trop jeunes semblerait-il mais quand j'avais fais une recherche j'avais trouvé comme quoi c'est illégal avant 2 mois donc je pensais que c'était la date de sevrage ... enfin bref c'est pas le sujet ici). Donc mon chaton est plutôt propre, câlin, ne miaule pas la nuit et a récemment compris le "non" quand il commence à jouer trop violemment avec nous ou commence à grimper sur quelqu'un.
Cependant un gros problème persiste, c'est avec son jouet préféré, la canne avec une petite peluche au bout (quel que soit la canne et la peluche). Il devient complètement sauvage, nous agresse (littéralement: coup de griffe et morsure jusqu'au sang, il souffle, crache ... la totale), alors qu'avec tout les autres jouets c'est une vraie crème (il y a toujours une griffe qui traine mais dès qu'il "sent" que c'est nous il l'enlève).
Dans ma vie j'ai toujours eu des animaux autour de moi, des chiens toujours bien éduqués et un seul autre chat (celui de ma mère mais je vivais avec elle à l'époque) très bien éduqué aussi. Mais n'ayait pas peur je n'éduque pas mon chat comme un chien je sais que c'est différent.
Par contre je voudrais bien un coup de main pour ce soucis car nous vivons en appartement et je ne voudrais pas qu'il devienne de plus en plus agressif en grandissant. Pour l'instant ça se cantonne à un seul jouet, mais c'est la 3ème canne qu'il ... et bien défonce tout simplement.
Sur certains forum j'ai lu que c'est l'instinct du chasseur, qu'il faut le laisser jouer tout seul. J'ai donc fais ça mais le problème c'est que si on a le malheur de passer près de lui dans cet état il va quand même nous griffer/mordre.
J'ai essayé aussi la méthode de lui enlever sa peluche, une seule fois, vous comprendrez pourquoi après, mais là c'est le "combat". On devait l'avoir depuis 2 semaines quand j'ai fais ça, donc encore une petite boule de poil toute mignonne, et j'ai fini avec la main en sang (j'ai encore quelques jolies marques de ce moment aujourd'hui). J'ai tout fait pour ne pas lui faire mal, le tenir par la peau du coup, tenter de le maintenir délicatement au sol et petit à petit lui enlever la peluche. Tant que la peluche est à portée c'est un monstre, dès qu'elle est dans ma poche, il redevient tout mignon et lèche mes blessures.
Après cet incident, on lui a enlevé son jouet pour le "punir" de son comportement et attendre qu'il grandisse un peu. On vient tout juste de lui en acheter une nouvelle (vu l'état de l'ancienne) et c'est repartie de plus belle ... du coup il court partout dans l'appartement en nous grognant et soufflant dessus dès qu'on a le malheur de bouger.
Donc question, est-ce la seule solution de le priver de ce jouet? ou y-a-t-il une solution pour ses "accès d'instinct sauvage/violence"?
Merci d'avance pour vos réponses et désolé pour le pavé <(^^)>

Dodie · par **Dodie** » Samedi 04 Juillet 2015 19:02

Bonsoir,

Merci de vos réponses. En ce moment, j'ai l'impression que ça va un peu mieux. Je l'ai emmené chez le véto, il a été un vrai ange, il se laissait faire, il ronronnait, faisait des calins à la véto... Nickel, il a donc eu son vaccin, et il est un peu fatigué du coup.

Il a eu un traitement pour les puces et les vers car il en été infesté alors qu'il ne sort jamais.

Il aurai environs 2 mois et demi, c'est un mâle mais ils ont sont pas sûr. L'écartement des orifices de laisse pas trop de doute selon le véto mais les testicules ne sont pas descendu, c'est normal à son âge?

J'essaie de plus jouer avec lui, de lui parler et il se calme un peu on dirait mais ça l'empêche pas par moment de m'attaquer sauvagement par moment, la dernière fois pendant que je faisais une petite sieste je me suis retrouvé avec le bras lacéré!