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MessagePosté: Mardi 25 Septembre 2007 9:55
par Ulunlaë
lussebulle a écrit:Apres avoir lu de nombreuses choses sur les croquettes, c'est difficile de savoir que choisir. les grandes marques abusent parfois de leur notoriete, et meme si elles sont meilleures que les croquettes de supermarche, elles ont souvent une grande proportion de mais et de cereales, aliments reputes tres indigestes pour les chats...


Les céréales intégrées dans les croquettes ont été traitées de manière à ne pas provoquer d'intolérence, encore une fois, les industriels étudient un peu comment fabriquer leurs produits, leur intérêts n'étant pas de rendre malade leurs clients !

lussebulle a écrit: RC a une politique de publicite et promo tres offensive vis a vis des vetos et des eleveurs et c'est aussi pour ca qu'elle est souvent recommandee


Si les éleveurs recommandent une marque, c'est qu'ils en sont satisfait et que ça convient à leurs chats, ils ne font pas de pub bêtement et gratuitement.

lussebulle a écrit: Certains eleveurs se sont plaint que leurs chats aient eu des problemes de sante mais reste a savoir si ca vient des croquettes ou d'une selection genetique trop abusive (voire de cosanguinite pour garder les caracteristiques de leurs chats)


Beaucoup de chats on des problèmes de santé, que ce soit gouttière ou chat de race. Souvent quand on ne sait pas on incrimine la nourriture sans plus se poser de question, c'est la facilité.

Une sélection génétique abusive ? Je suis éleveur et j'ai beaucoup d'amis éleveurs, nous faisons de la sélection, mais nous y réfléchissons et ne faisons pas n'importe quoi !

Certains jouent aux apprentis sorciers, mais c'est une toute petite minorité qui souvent n'élève pas longtemps avant d'avoir de gros soucis.

Qu'appelles-tu de la sélection abusive ?

La consanguinité ? Il faut arrêter de faire un amalgame entre les humains et les chats. La consanguinité bien menée est nécessaire à un éleveur pour fixer les caractéristiques de sa race. La plupart de mes chats sont consanguins, à des taux différents, ils se portent tous très bien et ne sont pas tarés, comme la plupart des chats de mes amis qui sont aussi très sains de "corps et d'esprit".

De plus les gouttières sont aussi très souvent consanguins, la mère se faisant saillir par le fils, la soeur par le frère, l'humain n'étant pas là pour contrôler.

MessagePosté: Mardi 25 Septembre 2007 10:37
par lussebulle
je n'ai rien contre les eleveurs sinon je n'aurais pas pris mes minettes chez des eleveurs mais j'ai vu certains abus c'est tout, notamment avec les persans...
Quant a RC c'etait un exemple parmi d'autres et puis quand on visite une usine, on voit un peu ce qui s'y passe. certaines marques n'ont pas hesite a braver les interdictions dues a la vache folle au debut de la crise mais faut dire que Buffalo Grill a fait de meme alors...

MessagePosté: Mardi 25 Septembre 2007 10:42
par dorot59
des abus il y en a partout et dans tout les domaines!

La consanguinité n'a pas que du mauvais, si c'est bien fait et pour de bonnes raisons !

concernant la nourriture comme le dit Anne tout eleveur conseil ce qui va le mieux pour le chat! ont y gagne rien a conseiller la marque avec qui nous travaillons!
l'année derniere, je conseillais RC, j'ai decouvert Forza qui allait mieux a mes minous, maintenant je conseille Forza....et si je decouvre autre chose, je conseillerais autre chose

MessagePosté: Mardi 25 Septembre 2007 15:45
par Diane
Ulunlaë a écrit:
lussebulle a écrit:Apres avoir lu de nombreuses choses sur les croquettes, c'est difficile de savoir que choisir. les grandes marques abusent parfois de leur notoriete, et meme si elles sont meilleures que les croquettes de supermarche, elles ont souvent une grande proportion de mais et de cereales, aliments reputes tres indigestes pour les chats...


Les céréales intégrées dans les croquettes ont été traitées de manière à ne pas provoquer d'intolérence, encore une fois, les industriels étudient un peu comment fabriquer leurs produits, leur intérêts n'étant pas de rendre malade leurs clients !

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Ouf ceci me rassure parce que je m'interrogeais depuis que j'ai lu que les céréales contiennent du sucre qui mène au diabète... j'ai failli changer pour une nourriture naturelle mais l'analyse n'était pas complète sur le sac, on n'y voyait pas le taux de plusieurs minéraux... puis tout va bien avec la T/D de Hill's mais j'avais peur aux céréales.......

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 8:38
par Martine
Personnellement, je trouve cela bien que les gens s'interrogent sur l'alimentation qu'ils donnent à leur chat, même si la cause de leur soucis n'est pas forcément alimentaire. Les industriels qui n'ont aucune envie de faire mourrir les chats, cherchent toujours à augmenter leur bénéfices et achètent parfois des matières premières qui n'ont pas la qualité espérée. Des marques connues ont quand même rappeler des lots qui contenaient des céréales achetées en Chine reconnues toxiques (aux USA). Ce n'est qu'avec le questionnement des consommateurs que des études sont faites et que les normes se mettent en place. Exemple, les controles des jouets ont permis de mettre en évidence que Mattel, marque connue et reconnue, faisait parfois des impasses sur la sécurité des enfants.ceci serait passé inaperçu s'il n'y avait pas de controle. Plus d'études indépendantes et de controles, c'est je pense ce que l'on est en droit de demander aux fabricants de croquettes sans pour autant les accuser de tous les maux de nos minous.

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 8:59
par Ulunlaë
Se poser des questions c'est bien, c'est même nécessaire, lapider et faire des conclusions hâtives c'est pas bien du tout.
Les industriels veulent faire du chiffre, c'est indéniable. Pour certaines marques on sort des nouveautés tous les 4 matins, tant et si bien que l'on s'y perd un peu dans leurs différentes gammes.
En revanche certains font aussi beaucoup de recherches et aident parfois les éleveurs, tous ne le font pas, mais la démarche est bonne.

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 9:17
par Martine
Tout à fait d'accord Anne, les progrès ne seront faits qu'avec la concertation éleveurs et industriels, dans la transparence et sans paranoïa! :wink:

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 11:57
par neko
bon alors moi, j'ai une question:

Récement, Wiskas a sorti un lait exprès pour les chats, sans lactose ou je sais plus quoi... qu'en pensez vous? j'ai reçu un bon gratuit pour un emballage, je voulais savoir si je dois aller le chercher ou pas :wink:

Ce post est fort interessant, mais snif, en suisse, les marques de super marché ne sont peut être pas les mêmes... Et pour ma siamoise, je donne des croquettes Hill's je crois, contre le tartre (elle sont grosses ces croquettes!) et des boites de super marché style sheba je crois (c'est pas moi qui fais les courses, c'est mon homme...alors je suis pas trop au courant hihihi! :langue: ).

bon pour ma gougoutte, je donne de la terine kitekat parceque c'est la seule que l'on peu facilement écraser et en faire une sorte de "soupe".

vous avez ces marques en France! (pour hill's je sais que vous avez)

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 12:12
par Martine
On a déja beaucoup parlé des besoins de lait du chat: aucun, que de l'eau à volonté! :wink: Encore une idée pour faire acheter de nous faire croire qu'ils en ont besoin pour leur santé! :evil:
Pour les croquettes, celles achetées dans les animaleries ou chez le véto sont d'une qualité nettement supérieure et elles n'ont pas de mal à cela. :wink: Idem pour tout ce qui est boite. Visite toute la rubrique 'alimentation' et tu trouveras une mine de réponses à tes questions

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 12:16
par Ulunlaë
Bien sûr qu'on a ces marques de "daube" en France, mais dès que je vois quelqu'un en prendre dans le supermarché je lui dis qu'il nourrit pas bien son chat et qu'il devrait aller acheter ses boîtes en animalerie mais pas en grand surface.

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 13:21
par Diane
Ulunlaë a écrit:Bien sûr qu'on a ces marques de "daube" en France, mais dès que je vois quelqu'un en prendre dans le supermarché je lui dis qu'il nourrit pas bien son chat et qu'il devrait aller acheter ses boîtes en animalerie mais pas en grand surface.


Je me dis exactement la même chose, et parfois j'ouvre le dialogue mine de rien et rarement mais ça arrive que ça donne des résultats.

Pour le lait W......s il contient des matières nuisibles aux chats, il est même a la limite dangereux. Vaut mieux lui donner une mini gâterie de lait sans lactose et encore là ça n'est en rien nécessaire.

MessagePosté: Mercredi 26 Septembre 2007 18:43
par Bouboulina
Le lait n'est pas utile!
De l'eau c'est amplement suffisant!
:wink:

MessagePosté: Jeudi 08 Novembre 2007 11:58
par pitou013
bonjour,

je viens de lire tout ce que vous avez écrit sur l'alimentation et ça m'amène à me poser des questions.
Haendel a 10 ans aujourd'hui. et a très longtemps été nourris avec des croquettes de supermarché.
A l'âge d'un an il a eu des calculs reinaux. il a été opéré d'urgence et a été sauvé, ouf !
L'année dernière, je l'ai amené chez le véto car il semblait très fatigué: il avait un taux d'urée très important. C'est également à cette occasion qu'on a découvert qu'il avait le sida. Le vétérinaire m'a fait comprendre qu'il n'y avait plus d'espoir. mais m'a tot de même fait acheter des croquettes K/D de Hill's afin de diminuer l'urée et de soulager un peu la souffrance. Il lui a également donné des médicaments. Ces croquettes ont fait un vrai miracle ! Les analyses sont redevenues stables et normales, bien qu'il ait tjs le FIH. Depuis je lui achète tjscette nourriture: 21€ le paquet de 2 kg et 2€ la boite de viande. ça fait cher mais ça vaut le coup.
Pour Twister (le chaton) le véto m'a dit que les croquettes chaton vendue au supermarché étaient tout à fait équilibrées. Mais je ne peux m'empecher de me demander si tous les problèmes d'Haendel sont dus à un mauvais choix alimentaire? Si oui, je ne veux pas refaire les mêmes erreurs !

MessagePosté: Jeudi 08 Novembre 2007 12:20
par dorot59
Merci de nous faire par de ton experience....tu sais il est rare qu'un chat agé d'un an a des calculs reinaux!!!! il ne faut pas chercher a savoir d'ou ca vient!
Il y a plus d'un cas dans cette rubrique qui montre bien que les croquettes de supermarché sont vraiment de la crotte et je modère mes mots....

Avec l'experience que tu as eu, je ne chercherais pas plus loin....et si ta véto te dit que les croquettes de supermarché sont bonnes et equilibrés....et bien sauve toi et change de véto :evil:
Certes les croquettes sont plus cher que celles du supermarché mais comme elles sont plus riches, il mange moins et surtout tu auras moins de frais vétérinaire!

MessagePosté: Jeudi 08 Novembre 2007 12:41
par pitou013
non il m'a seulement dit que les croquettes chatons étaient équilibrées. Pour les chats adultes, il m'a toujours proposé d'acheter d'autres croquettes, mais pour des raisons financières j'avais préféré les croquettes de supermarché.
Je suis très contente de mon véto, il a déjà sauvé plusieurs de nos animaux à des moments assez critiques donc je lui fait confiance.