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Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 19 Décembre 2016 14:17
par mary89
Bonjour à tous,

Cela fait 2 semaines que je regarde un peu les différentes marques de croquettes pour essayer de trouver la meilleure composition enfin la moins pire !!!

Pour le moment mon chaton mange des "katz menu" young :
Composition: Viande de volaille (min. 25%), farine de froment, protéines de viande déshydratée, graisse animale, riz, poisson déshydraté, viande de volaille hydrolysée, pulpe de betterave, oeufs entiers déshydratés, levure, lécithine, huile de poisson raffinée, sel, fructo-oligosaccharides.
Analyse: Protéine brute 34%, matières grasses brutes 20%, cellulose brute 2,5%, cendres brutes 7,0%, calcium 1,4%, phosphore 1%

Mon soucis est surtout que petit Mario va bientôt perdre ses attributs masculin (en février) et que l'alimentation de la même marque propose certes une alimentation stérilisé sauf que l'aliment principal est de la farine et qu'elle contient des pois ...
Composition: Farine de viande de volaille, riz, pois, graisse animale, pommes de terre (séchées), levure, pulpe de betteraves, protéines de riz, foie de volaille hydrolysé, huile de poisson raffinée, chlorure de sodium, cellulose raffiné, FOS, MOS
Analyse: Protéines 34%, teneur en matières grasses 12%, cendres 8%, cellulose brut 2%, calcium 1,35%, phosphore 1%, sodium 0,45%, magnésium 0,07%

Je pensais passer sur les RC kitten et ensuite sterilised et kitten sterilised (si besoin entre les kitten et sterilised) ...
Le problème étant que j'ai déjà pris ces croquettes à mon défunt Baguerra et qu'il a eu tous ces problèmes rénaux ... Attention je ne reproche rien aux croquettes, je sais que mon doudou était fragile mais mon inquiétude persiste ... et je n'ai pas un budget illimité pour les croquettes malheureusement !!!

Pouvez vous me conseillez un peu ... (il me reste 10jours environ des croquettes katz et je souhaiterais recommander rapidement pour ne pas être en rade et pouvoir faire un relai correct si je change de marque ...)

quel casse tête le choix des croquettes !!!

MessagePosté: Lundi 19 Décembre 2016 14:48
par Mamiecat
Pas facile en effet ce domaine de l'alimentation !

Pour t'aider, et te faire patienter en attendant le passage de quelqu’un qui s'y connaît, voici un lien récent :

alimentation-feline/quelles-croquettes-pour-chats-sterilises-t44871.html

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Mardi 20 Décembre 2016 10:59
par MissTac
:HELLO:

Si ton précédent loulou a eu des soucis urinaire avec cette marque, même en étant fragile, ça ne m'étonne pas trop. Les croquettes sont largement déconseillées pour un chat avec ce genre de problème, car c'est une alimentation sèche et le chat boit peu au naturel. Après, je te conseillerai, même si ton chat n'a pas de soucis particuliers, de lui donner de la pâtée un peu tous les jours. Partant du principe qu'un chat ne boit jamais assez, c'est une manière d'éviter d'éventuels problèmes par la suite :wink:

Ensuite, les gammes "stérilisé" etc, c'est un peu du marketing... quand tu regardes la composition, que ce soit pour les stérilisé, chaton, adulte, senior... elle ne change pas, en général. Ce sont les taux qui vont changer, et le souci des croquettes "stérilisé" c'est qu'elles contiennent peu de graisses. On croit tous que c'est bien, parce que du coup le chat castré a tendance à l'embonpoint et que moins de graisses = moins de prise de poids. Eh bien en fait... pas vraiment! Ce qui fait grossir le chat, ce n'est pas tant les graisses que les glucides. Et ça, ce n'est jamais marqué nulle part! Tu peux calculer le taux toi-même: tu additionnes protéines + graisses + cendres + fibres + humidité (8% en moyenne si elle n'est pas indiquée), et tu soustrais le résultat à 100. Plus le taux est élevé, plus tu auras de chances d'avoir un chat qui prend du poids... Exemple: il y a un an, j'ai passé mon chat à des croquettes "véto" sur conseils de ce dernier pour des soucis digestifs. Il a pris 2kg en quelques mois. Quand je me suis renseignée et calculé le taux de glucides de mon paquet, je suis tombée sur 38%: pour un animal qui n'en mange pas du tout (ou très peu) au naturel, et qui n'est pas fait pour métaboliser ça, c'est tout de même énorme! Bizarrement, depuis que je suis en transition vers des croquettes plus pauvres en glucides, mon chat perd petit à petit du poids... :roll:

Globalement, plus le taux de glucides sera bas, mieux ce sera pour le chat. En général, ce sont les croquettes sans céréales qui remplissent les critères, puisque les céréales font fatalement augmenter le taux de glucides.

J'ai calculé rapidement les glucides avec les taux que tu as mis: 36%. C'est élevé quand même :wink:

Maintenant, concernant ton budget, je comprends tout à fait! Mais tu trouveras meilleur et moins cher hors marques véto... Il faut prendre le temps de faire quelques recherches, c'est long et prise de tête, mais ça vaut la peine je pense! Je te donne quelques marques faibles en glucides: Purizon, True Instinct grain free Adulte, Wildcat Etosha, Power of Nature Meadowland Mix.

Attention par contre: si tu décides de passer à des croquettes à faible taux de glucides, fais une bonne transition, sur minimum 3 semaines. Semaine 1: 75% anciennes, 25% nouvelles; semaine 2: 50-50; semaine 3: 25% anciennes, 75% nouvelles. Personnellement j'ai même étalé la transition sur 10 semaines...
De plus, évite de passer à un taux de, mettons, 30%, à un taux de 10 ou 15%: trop de différence! Il faut descendre progressivement par paliers de 10%. Ce qui implique de passer par des marques intermédiaires avant d'arriver à "la" marque que l'on souhaite donner sur le long terme :wink:

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Mardi 20 Décembre 2016 18:13
par mary89
après une journée de recherches intense, il me reste 3 marques de croquettes : Purizon, Acana wild et Carnilove. Avec respectivement 17.7%, 27% et 20% de glucides.
purizon : 44% prot, 20% graisses, 8.5% cendres, 1.8% fibres, 1.5% Ca+, 1.3% phosphore et 0.09% Mg+, 8% humide
acana : 35% prot, 20% graisses, 7% cendres, 3% fibres, 1.2% Ca+, 1% phosphore, 0.1% Mg+
carnilove : 40% prot, 20% graisses, 7.5% cendres, 1.3% Ca+, 1% phosphore, 10% humide

Les purizon m’embête au niveau du taux de cendres un peu élevé mais elles sont riches en prot et pas trop mal en Ca+ Mg+ phosphore et faible en glucide ...

Au niveau prix ça serait entre purizon et carnilove <10€/kg

J'avance doucement ... enfin j'espère avancer !!!

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Mardi 20 Décembre 2016 18:48
par Denis
S'il existait une croquette parfaite, ça se saurait, c'est pour ça qu'il vaut mieux ne pas nourrir exclusivement son chat avec du déshydraté. Si tu lui proposes au moins pour moitié de la nourriture humide, l'erreur de choix dans la croquette sera moins important et ton chat appréciera de manger.

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Mardi 20 Décembre 2016 20:36
par Ami
D'autant que j'ai l'impression que les chats ont de plus en plus de soucis avec les croquettes (diarrhée, vomissement, intolérance, grattage...)=(
Pas cool tout ça =(

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 11:06
par bea83250
Bonjour,

Alors je relance le débat!! :D

Pour ma part, j'ai 2 chats:
- Nala agée de bientôt 11 ans et malgré les croquettes véto (tj pris hill's) présente une insuffisance rénale. Elle a donc un traitement adapté et les croquettes conseillés par le véto (hill's k/d)
- Mao: adopté récemment par association, nourri au Royal canin apetit control et qui a tendance à l'embonpoint.

Après avoir lu que les croquettes de ces 2 marques n'étaient pas bonne (vraiment c'est un comble au prix du paquet et encore plus car conseillé par le véto!) j'aimerais changer et prendre des bonnes croquettes (et en complément de la nourriture humide).
J'ai vu que Power of nature était bien, comme les carnilove.
Avez vous des conseils à donner notamment des croquettes pour ma NALA avec son pb rénale?

si cela intéresse certains j'ai trouvé ce tableau sur le net:
https://drive.google.com/file/d/0Bydv0gvrZjT2alR0VE1YNVk5VVE/view pour les croquettes
https://drive.google.com/file/d/0Bydv0gvrZjT2ZklVTWJ6d05YSjQ/view pour les patés

merci

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 12:21
par MissTac
Mon conseil pour Nala: plus jamais de croquettes! Ça me sidère toujours que les vétos filent ça pour un problème qui, justement, vient notamment de l'alimentation sèche. Passe aux boîtes de qualité et trouve un véto qui, à défaut d'avoir de vraies connaissances en nutrition animale, sera ouvert au dialogue et aux solutions plus logiques... :wink:

Ensuite, pour les 2 marques de croquettes que tu cites, je dirais sans hésiter Power of Nature: ce sont celles du marché qui ont le moins de glucides. Attention toutefois à faire une longue transition entre les croquettes actuelles et les PON: un différentiel de plus de 10% de glucides entre l'une et l'autre entrainera des soucis digestifs. Au besoin, passe par une marque intermédiaire (exemple: si tu as des croquettes actuellement à 25% de glucides, passe sur une marque à 15% puis sur les PON qui sont autour de 5%). Ce sera long, mais au moins le système digestif du chat pourra s'adapter en douceur :)

La tendance à l'embonpoint de Mao peut aussi être du au fort taux de glucides des croquettes RC. Ce ne sont pas les graisses qui font grossir! J'ai eu le souci avec un de mes chats l'année dernière. Résolu avec changement de croquettes mais surtout passage à la pâtée complète en alimentation principale :wink:

J'édite avec un article intéressant: http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/ce-nest-pas-la-quantite-de-la-proteine.html

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 13:08
par bea83250
ok merci pour tes conseils

Alors pour Nala: le véto ne m'a jamais dit que c'était mieux de manger humide... ils m'ont juste dit que c'était un plus, comme une friandise!! Du coup je n'ai pas osé. Je ferais bien un mixte pour elle car elle ne mange pas toute la pâtée qd je lui en mets
J'ai vu que hill's fait les pâtées k/d, penses-tu que je puisse en prendre?

Pour Mao: comme il n'a pas de soucis de santé; une nourriture plus riche en protéine lui sera bénéfique. Si tu as une marque à me recommander avant de prendre les power of nature?

Ensuite, comment faire pour que Nala ne manque pas les croquettes, pâtées... à Mao et inversement?
j'ai acheté à Nala le distributeur SUREFEED, pour l'instant elle est au 1er stade: elle mange seulement dans le bol.
Pour, Mao il faudrait que je le puce et que j'achète le système; ce qui fait un sacré budget, si tu as une idée?

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 13:33
par MissTac
Alors pour Nala: le véto ne m'a jamais dit que c'était mieux de manger humide... ils m'ont juste dit que c'était un plus, comme une friandise!! Du coup je n'ai pas osé. Je ferais bien un mixte pour elle car elle ne mange pas toute la pâtée qd je lui en mets
J'ai vu que hill's fait les pâtées k/d, penses-tu que je puisse en prendre?


Non, ce n'est pas une friandise, c'est un apport indispensable pour éviter les soucis urinaires... Naturellement, le chat ne boit pas beaucoup, mais il compense car ses proies contiennent jusqu'à 80% d'humidité. Un chat nourri exclusivement aux croquettes ne boira pas plus, et donc sera susceptible de développer des problèmes liés à cette alimentation trop sèche. D'où la recommandation de plus en plus entendue (même venant parfois de vétos) de faire un régime "mixte" (croquettes + pâtées) ou carrément tout pâtée.
Si tu veux vraiment rester sur Hill's, tente les k/d, si cela te rassure. Cependant, elles ont le même niveau de qualité que les croquettes, c'est à dire pas terrible. Tu peux te tourner vers les pâtées trouvées dans le document que tu avais mis en lien. Garde aussi à l'esprit qu'un chat qui a mangé des croquettes toute sa vie peut faire le difficile au début, et qu'il te faudra peut-être tester plusieurs marques avant de trouver quelque chose qui lui plaise :)

Pour Mao: comme il n'a pas de soucis de santé; une nourriture plus riche en protéine lui sera bénéfique. Si tu as une marque à me recommander avant de prendre les power of nature?


Il faudrait d'abord calculer le taux de glucides de ses croquettes actuelles: taux de protéines + taux de graisses + taux de fibres + taux de cendres + humidité. Tu soustrais le résultat à 100 et te voici avec le taux de glucides! Les Appettite Contrôle pour chats stérilisés sont à 31,4% de glucides. Il te faut donc passer à une marque à 21% de glucides: Carnilove peut le faire, mais attention, toutes les saveurs de la gamme n'ont pas les mêmes taux! Tu peux te tourner vers "Reindeer" (22%), ou "Hairball Control" (19%); sinon tu as Purizon sur Zooplus, la saveur "Agneau et poisson" (19,3%) :wink:

Ensuite, comment faire pour que Nala ne manque pas les croquettes, pâtées... à Mao et inversement?
j'ai acheté à Nala le distributeur SUREFEED, pour l'instant elle est au 1er stade: elle mange seulement dans le bol.
Pour, Mao il faudrait que je le puce et que j'achète le système; ce qui fait un sacré budget, si tu as une idée?


Grande question! J'ai le même problème, mais mes chats ne sont pas pucés donc ça fait un gros budget si je veux passer sur les Surefeed (ils ne supportent pas les colliers, qui auraient pu être une solution en attachant la médaille-puce dessus). Du coup, je ne peux faire autrement que surveiller!
Perso, ce qui me complique la vie, c'est que mes chats sont pour le moment sur des croquettes différentes. L'un peut manger celles de l'autre sans souci, mais l'inverse n'est pas possible. L'humide peu importe par contre!
Du coup, les croquettes, c'est uniquement sous ma surveillance... compliqué si tu n'es pas chez toi la journée, je te l'accorde.
La solution serait du coup de les passer tous les deux au 100% humide... je te le conseille vivement pour Nala, et ça ne pourra être que bénéfique pour Mao :wink:

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 13:59
par bea83250
Ok merci de ta réponse

Alors du coup, ça ne sert à rien de prendre les pâtées Hill's
J'ai bien envie de commencer par celle-ci:

http://www.zooplus.fr/shop/chats/alimen ... chat/15790
et l'habituer doucement en lui enlevant les croquettes le soir quand je rentre et lui mettant la pâtée à la place?

Pour Mao, je vais tester les Purizon pour l'instant et en complément les même boîtes humides que Nala.
Qd penses-tu?

Pour le Surefeed, je n'ai pas testé de collier, Nala petite avait failli s'étrangler avec, j'ai eu trop peur donc j'attendrais et au pire je ferais pucer Mao le moment venu.

Merci de tes conseils

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 14:13
par MissTac
Les Animonda sont bien, mais tu peux sans souci varier les marques, c'est même mieux :wink:

Dans le désordre, celles que je connais pour les avoir testées avec mes chats:
- Feringa
- Catz Finefood
- Grau
- MAC's
- Cosma au thon
- Bozita en tetrapack
- Schmusy
- GranataPet

Tu as du choix! Le tout est de commander en petites quantités au début, pour voir ce que tes chats aiment ou non :)

Veille à faire une bonne et longue transition entre les RC de Mao et les Purizon. Surveille ses selles également, voir comment ça se passe.

Après, je me répète mais ce serait tout de même bien de pouvoir parler de tout ça à un véto, surtout pour Nala et son insuffisance rénale :wink:

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Lundi 30 Janvier 2017 14:23
par bea83250
Je vais en parler au véto, étant donné que j'y vais souvent pour le traitement à Nala
Après il n'y a pas eu d'amélioration sur les analyses de Nala avec les k/d (pas d’aggravation non plus)

Pour les pâtées, je vais varier mais je vais commencer par les Animonda voir déjà si Nala surtout les mange.
Merci de tes conseils
je reviendrais faire un point après qq semaines d'essais avec les minous

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Mercredi 01 Février 2017 13:04
par bea83250
Bonjour à tous

ça y est g reçu le colis!!! :cat11:
maintenant, juste un conseil pour la dose de nourriture:

- Pour Mao, cela ferait:
* 25gr de croquettes Purizon
* 100gr de pâtée
Comme je lui change de marque de croquettes (passage du Royal canin au Purizon), je dois au début faire un mélange afin qu'il ne soit pas malade.
Dois-je y aller doucement aussi avec la pâtée et augmenter les doses au fur et à mesure et baisser les croquettes?

- Pour Nala, cela ferait:
* 23 gr de croquette Hills k/d
* 100gr de pâtée
Même question pour Nala pour la pâtée?

Cela vous parait-il cohérent (doses...)?

Merci

Quel casse tête le choix des croquettes pour chats !!!

MessagePosté: Dimanche 05 Février 2017 16:01
par MissTac
Oui, il vaut mieux faire les choses progressivement dans les deux cas :wink: