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Connaissez vous ce site? Wouafmiaou

MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 18:51
par Hermione38
Elles ne sont donc pas comparables.

A taux de glucides identique, qu'est ce qui te ferais pencher pour des croquettes aux pommes de terre plutôt que céréales ?
C'est finalement la seule question et ta réponse m'intéresse vraiment

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:02
par WouafMiaou
Hermione38 a écrit:Elles ne sont donc pas comparables.

A taux de glucides identique, qu'est ce qui te ferais pencher pour des croquettes aux pommes de terre plutôt que céréales ?
C'est finalement la seule question et ta réponse m'intéresse vraiment


Désolé mais je n'ai pas d'études pour étayer mes raisons (en tout cas je n'ai pas envie de chercher)

Cependant, si j'étais sans le sous, que j'avais un chat à qui je donnais ces croquettes dont je vous ai transmis la liste des ingrédients sans la nommer, cela m'apparaîtrait clair comme de l'eau de roche de l'intérêt de passer à ces croquettes d'intermarché. J'aimerais qu'il n'y ait pas de pommes de terre dans les croquettes, je ne vois pas l'intérêt, mais que les fabricants s'adaptent, réagissent, même dans ce sens, c'est un début, avant on n'avait pas le choix, maintenant on l'a, on est suffisamment éclairé et renseigné pour améliorer les choses.

https://www.atavik.fr/recettes/pomme-de ... es-danger/

Le fait est que vous êtes un public éclairé, mais l'essentiel des gens ne le sont pas, et pensent bien faire en achetant ces croquettes qu'on leur vend comme étant le top... vous êtes sur le(s) forum(s) vous échangez etc... vous en connaissez un rayon, moi je m'adresse à ceux qui n'y connaissent rien et qui n'avaient même pas l'idée que la nourriture de leur animal pouvait être aussi dangereuse. Je cherche à ce que les gens s'inquiètent de ce qu'ils mangent eux et aussi de leur animal. Donc évidemment je ne suis pas le bienvenue ici puisque vous savez déjà tout ça.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:02
par Croquettes92
Juste pour info wouafmiaou, et je te le dis très amicalement, je pense que tu as été plus ou moins mal accueilli non pas parce que tu es nouveau mais parce qu'il est vrai que sur ce forum, on est plus modéré sur le avec ou sans céréales car avec un peu de recul on s'aperçoit que le liant remplaçant les céréales est assez souvent mal toléré par les chats et beaucoup ont dû faire marche arrière.

Tu ne peux pas obstinément donner telle croquettes à ton chat coûte que coûte s'il supporte mal à le voir se "vider par les 2 bouts" sous prétexte que c'est bon pour lui s'il ne supporte pas!

De plus, comme le dis Lestes, dans les personnes qui t'ont répondu, tu es "tombé" sur des personnes dont les chats ont de gros soucis de santé, et ce que tu nous "conseilles", même si tu ne peux pas le deviner, on l'a déjà essayé depuis bien longtemps...hélas ! C'est ce qui agace je pense.

Peut être aurais tu pu, du, regarder quelques autres posts, tu aurais vu qu'on n'est pas des tyrans (Ni entre nous, ni envers les autres -anciens comme nouveaux) et qu'on prend soin de nos boules de poil. Il est vrai que parfois on arrive ici en cherchant ce qui est de mieux pour son chat, on se retrouve à chercher modestement et avec la boule au ventre, ce qu'il va supporter.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:09
par WouafMiaou
Croquettes92 a écrit:De plus, comme le dis Lestes, dans les personnes qui t'ont répondu, tu es "tombé" sur des personnes dont les chats ont de gros soucis de santé, et ce que tu nous "conseilles", même si tu ne peux pas le deviner, on l'a déjà essayé depuis bien longtemps...hélas ! C'est ce qui agace je pense.

Peut être aurais tu pu, du, regarder quelques autres posts, tu aurais vu qu'on n'est pas des tyrans (Ni entre nous, ni envers les autres -anciens comme nouveaux) et qu'on prend soin de nos boules de poil. Il est vrai que parfois on arrive ici en cherchant ce qui est de mieux pour son chat, on se retrouve à chercher modestement et avec la boule au ventre, ce qu'il va supporter.


Vous devriez être en colère contre vos vétérinaires, pas contre moi...

Vous savez je distribue des cartes de visites de mon site, offline, à des gens, et ils m'en remercie encore de leur avoir mis la puce à l'oreille, car jamais ils n'auraient imaginé les saletés qu'ils donnent à avaler à leur chat. Je souhaite que les fabricants bannissent les céréales des croquettes, on y vient, tout comme on commence à interdire le dioxyde de titanium et toutes ces saloperies que nous humains nous consommons, aveuglement, sans moufter pour l'enrichissement des industriels.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:17
par Hermione38
Tous les arguments sont intéressants à partir du moment où on échange cordialement.

Wouf miaou, ta réponse me conforte dans l'idée que le taux de glucides est à regarder avec vigilance mais qu'aucun argument valable n'aide à pencher sur céréales ou pois.

Par contre, je trouve plus important de verifier la qualité des protéines animales et traquer les farines animales par exemple.
La qualité de la viande employée me semble BEAUCOUP plus importante à considérer que céréales ou pois.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:23
par Croquettes92
WouafMiaou a écrit:
Croquettes92 a écrit:De plus, comme le dis Lestes, dans les personnes qui t'ont répondu, tu es "tombé" sur des personnes dont les chats ont de gros soucis de santé, et ce que tu nous "conseilles", même si tu ne peux pas le deviner, on l'a déjà essayé depuis bien longtemps...hélas ! C'est ce qui agace je pense.

Peut être aurais tu pu, du, regarder quelques autres posts, tu aurais vu qu'on n'est pas des tyrans (Ni entre nous, ni envers les autres -anciens comme nouveaux) et qu'on prend soin de nos boules de poil. Il est vrai que parfois on arrive ici en cherchant ce qui est de mieux pour son chat, on se retrouve à chercher modestement et avec la boule au ventre, ce qu'il va supporter.


Vous devriez être en colère contre vos vétérinaires, pas contre moi...

Vous savez je distribue des cartes de visites de mon site, offline, à des gens, et ils m'en remercie encore de leur avoir mis la puce à l'oreille, car jamais ils n'auraient imaginé les saletés qu'ils donnent à avaler à leur chat. Je souhaite que les fabricants bannissent les céréales des croquettes, on y vient, tout comme on commence à interdire le dioxyde de titanium et toutes ces saloperies que nous humains nous consommons, aveuglement, sans moufter pour l'enrichissement des industriels.


*Dioxyde de titane je crois

Perso je ne suis en colère contre personne c'est ce que j'essaie de te dire! Les prises de conscience se font petit à petit mais les déconvenues également.

Je rejoins Hermione sur la qualité des protéines (mais comment les vérifier? ) . C'est ce qui me gêne un peu sur ton site c'est que la note attribuée n'en tient pas compte.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:32
par WouafMiaou
Hermione38 a écrit:Par contre, je trouve plus important de verifier la qualité des protéines animales et traquer les farines animales par exemple.
La qualité de la viande employée me semble BEAUCOUP plus importante à considérer que céréales ou pois.


Je suis d'accord avec toi sur la qualité des viandes, c'est un (autre) problème... et c'est en combinant tous ces paramètres qu'on se retrouve à acheter des croquettes hors de prix, ce qui n'est pas possible pour tout le monde, il faut bien entendu faire des choix, quitte à garder ses céréales si on ne peut pas les éviter, au moins vérifier qu'on ne passe pas à côté de mieux pour quasi le même prix.

Oui dioxyde de titane, titanium dioxyde en anglais

Qualité de la viande : Çà en tient compte quand c'est un argument vanté, "sans sous produits" par exemple, c'est assez rarement vanté dans les faits, et ça reste difficilement prouvable, les arguments commerciaux... vous savez plein d'industriels ont juré ne pas mettre de nano dioxyde de titane, et puis UFC que choisir ou 60M de consommateurs ont fait des tests, et il y en avait dans tous... on peut dire ce qu'on veut.

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MessagePosté: Vendredi 12 Juillet 2019 19:51
par Hermione38
Trouvez un bon produit est une vraie difficulté. ....et ensuite il faut encore que notre chat supporte et aime !
Notre porte monnaie aussi surtout si on a plusieurs chats.

Je n'ai pour ma part aucune confiance en l'industrie alimentaire. Vu ce qu' ils se permettent pour les humains ils doivent bien se lâcher pour les animaux.
Les contrôles sont déjà insuffisants pour nous et les scandales alimentaires ne sont jamais sortis grâce aux services de l'état mais toujours grâce à des associations de consommateurs.

Je regarde avec intérêt la société Amikinos qui a ouvert les portes de sa chaîne de production et est claire sur les produits employés.
Ces croquettes semblent d'une composition vraiment satisfaisante mais l'adaptation est longue et certains chats ne s'y font pas.

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MessagePosté: Samedi 13 Juillet 2019 7:39
par dominos
oui il faut vraiment que le chat supporte cette nourriture riche en protéines.
je viens de lire un livre sur l'histoire du chat et l'auteur explique que même si le chat est resté un carnivore, son estomac et son intestin se sont adaptés à une nourriture plus diversifiée (intestin plus court) c'est pour cela qu'il a des difficultés à tolérer cette alimentation….

pour ma part, j'ai fait plusieurs essais avec croquettes et pâtés riches en protéines et je suis revenue en arrière (malgré les transitions…)

je comprends les peurs au sujet des mycotoxines mais pour vraiment être sur il faudrait des analyses systématiques des aliments ! et il ne faut pas généraliser….ça ne me choque pas plus de donner des céréales à mes chats que de donner des pois ou pommes de terres !!!

parfois j'ai l'impression que nos chats et chiens sont mieux nourris que nous humains !

la nourriture industrielle, les plats préparés et même d'autre choses pour humain n'est pas recommandée non plus, mais est-ce que honnêtement vous ne manger plus de chips, de frittes, de charcuteries, de légumes et fruits non bios , de boissons style coca ou même sirops ?????

bien nourrir son chat ou son chien, d'accord mais il faut rester dans la limite du raisonnable !!!

j'avais un chat qui ne mangeait que du pâté sans céréales….il est parti lors d'une anesthésie indispensable à l'âge de 10 ans !!!! un autre a été renversé par une voiture….. et à coté de cela j'ai deux ragdolls de 15 ans 3 mois qui ne supportent pas les sans céréales et qui sont en bonne santé, à part de l'arthrose….. aucun problème rénal !!!

je pense que nous n'aurons des retours sérieux sur cette nouvelle alimentation que dans 10-15 ans…..

moi ce que j'aimerais trouver, c'est une étude sur par exemple 50 chats nourris au sans céréales et 50 chats nourris avec croquettes contenant des céréales….et voire le suivi de ces chats sur toute la longueur de leur vie…..c'est cela qui serait parlant !!! hélas aucun étude de ce genre à ma connaissance n'existe….

et juste une petite reflexion…..quand j'allais au club canin, j'ai vu souvent des maitres très attentifs à l'alimentation de leur chien….mais cela ne les empêchait pas de fumer juste à coté cde leur animal…..et quand on sait la toxicité qu'est la fumée de cigarette pour nos quatre pattes et boules de poils….

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MessagePosté: Samedi 13 Juillet 2019 16:59
par WouafMiaou
dominos, tout n'est pas aussi simple, par exemple quand vous dites que vous aimeriez bien une étude de 50 chats x 2 etc...

On ne peut pas réaliser ces études facilement, pour plein de raisons la fiabilité peut être remise en cause, il leur faudrait à chacun de ces 100 chats un mode de vie égal, une race égale, une prise de boisson égale, une nourriture égale, dans quelle proportion les céréales ? sur combien de temps etc... si l'on s'arrête sur ça uniquement on les connait déjà les dangers des mycotoxines, ce qui est important pour ceux qui veulent ou ne peuvent pas faire autrement que de nourrir leur chat avec des céréales c'est au moins être certain que le premier ingrédient soient des protéines animales, ce n'est pas normal de duper un carnivore strict en lui donnant à bouffer des céréales maquillées au goût viande pour qu'il daigne les avaler. Que les gens soient conscient de ça au moins. (ici vous le savez tous)

Je ne nourrirais jamais mon gosse avec du nutella, pourtant certaines croquettes pour chats avec +/- 40% de glucides on n'est pas loin de l'idée...

Et puis si on pouvait éviter de faire enfermer 100 chats dans des labos pour nous entendre dire ce qu'on sait déjà...

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MessagePosté: Samedi 13 Juillet 2019 18:41
par Daeri
J'arrive un peu tard sur ce débat qui a failli déborder :siffle:

Pour moi, le débat avec ou sans céréale est un peu à côté de la réalité.. L'arrivée des croquettes sans céréales ont , je pense, surtout permis d'ouvrir les yeux sur les croquettes presque sans viande (la mention "au boeuf" voulant dire de mémoire 4% de boeuf maximum). Je l'ai vu autour de moi et c'est très bien.

Le problème quand on enlève les céréales, c'est qu'il faut bien mettre autre chose à la place. Et entre des croquettes premium (avec beaucoup plus que 4% de viande on va dire), je ne sais pas ce qui est le mieux : le riz ou les pommes de terre ? Le chat étant un carnivore strict, aucune des deux ne me semble mieux que l'autre dans l'absolu.

A noter que certaines lectures m'ont appris que carnivore strict ne veut pas dire 100% de viande. Par exemple, il est bien connu que la plupart des chats aiment les courgettes.

Je sors ma casquette de modérateur pour rappeler que l'alimentation est et a toujours été un sujet sensible sur le forum. Merci de rester respectueux et d'accepter qu'il sera impossible de se mettre d'accord ou de faire entendre une voix de la raison.. C'est un débat ultra spécialisé. Si déjà tout le monde pouvait se rendre compte du danger en soit de la nourriture industrielle et des croquettes de supermarché.

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MessagePosté: Samedi 13 Juillet 2019 19:09
par WouafMiaou
Daeri a écrit:A noter que certaines lectures m'ont appris que carnivore strict ne veut pas dire 100% de viande. Par exemple, il est bien connu que la plupart des chats aiment les courgettes.

Je sors ma casquette de modérateur pour rappeler que l'alimentation est et a toujours été un sujet sensible sur le forum. Merci de rester respectueux et d'accepter qu'il sera impossible de se mettre d'accord ou de faire entendre une voix de la raison.. C'est un débat ultra spécialisé. Si déjà tout le monde pouvait se rendre compte du danger en soit de la nourriture industrielle et des croquettes de supermarché.


Oui ça n'empêche pas, j'en connais aussi qui aiment les légumes et bien d'autres choses... ma chatte par exemple elle fait le tri, tout ce qui est légumes, carottes etc... elle les laisse !

On a essayé tous ensemble de prouver ici sur le forum de part nos échanges que mieux nourrir son animal n'est pas foncièrement une question d'argent, mais de connaissance et c'est ce que permet mon site, l'accès aux informations facilement pour comparer, prendre la mesure des ingrédients et se poser les bonnes questions. Pourquoi devrait-on accepter les "sucres" dans les sachets en sauce ? Il faut refuser toutes ces inepties, la nature ne demande pas à être améliorée elle se suffit à elle-même, respectons l'ordre des choses. :goood: