gros cas de conscience ???

[compte]

Bonjour,
Je ne parviens pas à trouver une réponse en parcourant le forum, je me permets donc de vous exposer notre gros souci !!
Nous avons 3 chats depuis 3 ans, qui sortent dans le jardin (clôturé, 2000m2) librement par une chatière, mais voilà ! ils parviennent malgré tout à sortir de la propriété, en soit ce n'est pas si grave, la route est assez loin, les voisins ne sont pas incommodés.
Il y a 2 mois, nous savons à ce sujet que cela n'est pas le fait de notre croisée siamoise, car elle ne chasse pas du tout, en revanche, l'un de nos 2 chats nous ramenait 2 bébés serpents, et horreur !! il y a 2 semaines mon amie se réveillant d'une sieste, croyant carresser la queue de l'un des chats, il s'agissait après vérification sur...Google...images...d'une couleuvre mesurant un peu plus d'un mètre !
Nous somme glacés à la pensée d'un nouvel exercice de ce genre ! nous avons tous deux, très peur des serpents ! même si l'on sait qu'une couleuvre n'est pas un cobra...
Cela fait 2 semaines que nous nous creusons la tête, que j'ai contacté la SPA, un véto, le service de la faune de ma région, à savoir: que faire ??? j'ai lu quelques réponses sur le net, il semble que l'on ne puisse RIEN FAIRE.
Si bien que samedi je suis allé acheter du matériel (ma carte bleue en a pris un coup) pour créer un parc de 6x5x2,50 de hauteur, avec accès par une chatière autre que celle qui se trouve sur la porte d'entrée, et afin que vous compreniez le sens de ce post : nous sommes très déchirés à la pensée d'enfermer nos chats !
Donc ma question sera la suivante pour résumer : vaut-il mieux un chat libre heureux livré à sa destinée ?
vaut-il mieux un chat derrière une grille qui regarde passer les oiseaux, les souris ?...les serpents...car je crois qu'ils vont les chercher assez loin, nous n'avons pas d'endroit sec autour de la propriété.
Et, si l'on enferme nos chats d'un coup, vont-ils supporter ce traitement pour le moins "raide"
Que feriez-vous en pareille situation svp ? car nous pataugeons...
Cordialement

[Fraiztagada]

Bonjour

Pour commencer, je suis un peu étonnée que tu laisses sortir tes siamois en totale liberté. La plupart du temps, les chats de race sont confinés à la maison ou dans des enclos fermés, naturellement pas dans l'objectif de les priver de leurs instincts de chasseurs, mais plutôt pour leur sécurité et éviter les "kidnappings". De fait, ces chats qui n'ont jamais eu la liberté de gambader s'accomodent souvent très bien de la vie en intérieur.

Mais revenons en à ta problématique... Je confirme ce qui t'a déjà été dit : à ma connaissance tu n'as aucun moyen de faire comprendre à tes félins que courrir après les souris est autorisé, mais pas après les reptiles. Donc si tu veux vraiment te prémunir du risque qu'ils t'en rapportent à nouveau, deux solutions s'offrent à toi (il en existe naturellement d'autres, comme prier pour que ça n'arrive plus, mais que je ne détaillerai pas ) :
- ne plus laisser tes chats sortir (sauf dans l'enclos que tu prépares, ou dans le jardin en veillant à ce qu'ils n'en sortent pas...)
- ne plus laisser tes chats rentrer (sauf dans un abri dédié ou une partie de la maison) -attention, je ne suis pas en train de conseiller de les laisser sans toit ! mais plutot de leur aménager un coin "chatterie" chauffé-

Ces deux solutions ont d'importants inconvénients : tes chats sont accoutumés à leur liberté, ils pourraient ne pas comprendre et déprimer s'ils en étaient privés (ou ravager ta maison... ou les 2 !^^), à contrario, s'ils ne vivent plus directement à vos cotés mais dans une partie dédiée, ils pourraient également perdre en sociabilité...

Le dilemne est de taille... Mais à relativiser au regard du "risque" et de la fréquence de leurs chasses, il est aussi possible qu'ils changent de proies, et une fois l'été passé les serpents hibernent, non ?... Personnellement je pense que je ne ferai rien... Mais tout dépend de l'intensité de votre phobbie

[tyluma]

Pour avoir un chat qui vie uniquement un intérieur, il n'est franchement pas attiré pas l'extérieur.
Bon, il aime bien regarder les oiseaux, les autres chats mais cela ne l'ennui as de ne pas sortir.
Bien sur mon chat n'est pratiquement jamais sortie de la maison.

Dans ton cas, tu ne coupes pas la liberté à tes chats, tu réduis simplement leurs "vagabondages".

J'imagine la frousse que vous avez dû avoir avec la couleuvre.

Je serais toi je tenterais quand même cette enclos (en faisant bien attention à sécuriser tes fenêtres aussi). Le but est de l'aménager de manière à ce qu'il puisse s'amuser, "chasser", dans cette espace.
Je ne peux pas te dire si cela leur suffira mais je pense que cela est un très bon compromis.

[Marie]

Je n'hésiterai pas une seule seconde sur l'enclos ...... ils peuvent trés bien un jour tomber sur une vipère et là ce sera une autre histoire .
Quand j'habitais à la maison nous avions fait un enclos et nos chats pouvaient rentrer et sortir comme ils voulaient .

[compte]

Bonsoir,
Je vous remercie pour ces 3 réponses, toutefois j'aimerais savoir si l'on prive un chat de sa liberté du jour au lendemain, va-t-il s'y faire ? vous me direz qu'il n'aura pas le choix, certes, je veux dire au niveau de son mental, va-t-il devenir "fou" si je puis dire, dans l'idée? ou aura-t-il des chances de s'acclimater à son nouvel espace restreint ?
Car s'il s'agit de "créer de la frustration/démence" je me demande si il n'est pas trop tard pour les enfermer ? nous éprouvons un gros malaise à ce sujet ?
Voici le trophée en question !!

Cordialement

[Daeri]

Mouarf, charmante bestiole ! La question idiote du mec qui n'y connait rien, quel est le danger d'une couleuvre ramenée ?

Sinon, je pense qu'il n'y pas de règle absolue, certains chats supporteront bien une baisse de liberté et d'autres pas du tout. Le seul moyen de le savoir, c'est pratiquement d'essayer.

[compte]

Bonsoir Daeri,
Comme je le disais, il me semble que la couleuvre n'est pas un cobra ...cela dit il s'agit de nous, nous avons certainement plus peur qu'elle, et c'est bien là, le souci !

[compte]

re Bonsoir,
Je vais résumer mon souci, en souhaitant recevoir une réponse avisée d'un-e membre spécialisé-e dans le comportement :
Peut-on légitimement priver un chat de sa totale liberté du jour au lendemain, pour un parc de 15m2 svp ?

[armie]

Ta question n'a pas de réponse définitive et univoque. La question c'est est-ce que tes chats vont s'y faire et comment allez vous gérer les fenêtres ouvertes ?
Après les chats sont des individus uniques, chaque chat a son caractère. Certains vous feront sentir leur déplaisir, d'autre pas. Nous ne connaissons pas vos chats (du moins pas personnellement)
J'aurais tendance à dire : Tentez le ! Mais dans ce cas pas à moitié, en mettant des moustiquaires à certaines fenêtres pour aérer ou du filet à chat par exemple. L'automne ou le début de l'hiver sont idéaux car le chat tend de lui même à moins sortir.

Personnellement, mon cas ressemble au votre car mon chat est passé d'un accès libre aux sorties à un jardin cloturé de 40m² (sur le même territoire). Ça n'a pu marcher que parce que ma clôture était parfaite, que je n'ai jamais cédé et qu'aucune de mes fenêtres usuelles ne donne sur autre chose que le jardin (et donc pas de risque d'évasion).

[compte]

Bonsoir armie,
Ta réponse est judicieuse, nous avons en effet déjà des moustiquaires à toutes les fenêtres.
Comme tu le dis, il semble que la meilleure chose soit, l'essai, vu la complexité du mental d'un chat...
Nous regrettons vu notre phobie des serpents de priver nos chats de leur liberté, surtout d'une façon si directe, cela dit je suis d'accord avec toi, il faudra être radical et tenir.
Je te remercie.

[Marie]

Pour des problèmes personnels je suis passée d'une maison avec enclos à un appart de 80m2 . J'ai mis des moustiquaires à chaque fenêtre et mes chats s'y sont sentis chez eux tout de suite .
Aprés chaque chat ou race réagit à sa façon . C'est un peu à pile ou face . Mais je pense que si tu leur apportes tout le confort avec de grands arbres à chats, des jeux, etc ..... accompagné d'une cure de Zylkène tu ne devrais pas trop rencontrer de problèmes .

[armie]

En tout cas tu as des siamois, s'ils ne sont pas contents, tu risques de l'entendre très vite ! C'est que ça miaule fort, ces races là !

Je plussoie ce que dit Marie : une cure de zylkène c'est très bien ! C'est un calmant super doux à base de lait et sans effets secondaires.

Perso, je ne sais pas ce que je ferai à votre place. Déjà quand mon chat me ramenait des pigeons il y avait des plumes partout et c'était pas ragoutant. Des serpents... mon copain ferait une attaque ! C'est le problème avec les chats. Je sais que les clochettes au collier sont efficaces pour les oiseaux, mais les serpents se repèrent aux vibrations du coup ça ne marchera pas... Moi j'ai plutôt tendance à penser "pauvres serpents". Qui plus est, quand la nourriture est abondante, les chats chassent juste pour le plaisir et le jeu. Ici au moins avec les oiseaux, mon chat ne laisse rien, ce n'était pas pour moi mais pour lui !

[BSH]

Je ne sais pas quoi de dire...

J'ai eu un chat d'intérieur qui sortait en harnais mais il voulait sortir de plus en plus et passait sa vie derrière une porte ou une fenêtre pour pouvoir prendre la fuite à la moindre occasion... il est mort en sautant par une fenêtre au 1er étage (pas chez moi).

J'ai du garder en appartement mes 2 chats actuels qui sortent à leur guise.
le 1er, le plus peureux, a pris gout à la vie en appartement et s'il y habitué en 24h. Depuis qu'il est retourner vivre en villa avec jardin, il est plus sur le canapé que dans le jardin .
Le 2nd qui adore sauter, chasser, courir en appart mordait et griffait facilement (inhabituel chez lui), faisait bétises sur bétises, sautait partout, miaulait sans cesse. Dès que j'avais du temps libre je jouais avec, le sortais en harnais et avait plein de truc pour se défouler. Il devenu fou en appartement... Depuis qu'il est retourné en villa, il redevenu comme avant.

Chaque chat réagit différemment et au bout de 15jours, tu peux déjà te faire une idée: les laisser à l'intérieur ou les laisser vagabonder.

Cette année, j'habite en ville dans la verdure, mes chats m'ont ramené 2 couleuvres alors que la dernière aperçue remontait à plus de 20 ans.

[compte]

Bonjour,
Je lis vos retours avec grand intérêt, je vous remercie.

[dominos]

peut-être aussi que cette couleuvre était une exception ! mes chats ont un grand enclos....il y a quelques années j'ai trouvé un ecureil (orthographe ???) mort...mais cela ne s'est jamais reproduit !

voici mon experience :
à l'automne, j'ai "sauvé" un chat libre très malade du coryza. il est resté à l'interieur tout l'hiver....mais au printemps, l'attrait du dehors était trop fort, ce n'était plus vivable....même l'enclos ne lui suffisait pas....alors je lui ai rendu la liberté !

c'est pour nougat, chat qui a vecu uniquement en appartement que nous avons decidé que faire un enclos ! si tous les autres chats étaient très bien en appartememnt, nougat lui ne pensait qu'à essayer de fuger ! l'enclos nous achangé la vie et nougat, même si il voudrait bien agrandir son territoire est bien comme cela !

alors oui, cela depend vraiment du caractère du chat ! mais j'ai remarqué que c'est aussi plus facile lorsque l'on demenage car on va dans un lieu inconnu du chat....là vous restez sur leur territoire, celui qu'ils ont connu libres....et cela risque d'être plus difficile pour eux de renoncer à leurs rituels de chats libres ! (les bruits, les odeurs vont sans cesse leur rappeler des souvenirs de liberté.....) c'est le problème que j'ai eu avec Plumy !