Les croquettes me font perdre la tête !

[Liloo87]

Bonjour , voila je me permet un petit post car je suis complétement perdu. J'ai 4 boules d'amour et je veux comment beaucoup le meilleur pour eux , mais voila au niveau de l'alimentation c'est très dur. Pour le moment mes 3 filles sont sous Hill's Feline Indoor Cat Adult pour chat http://www.zooplus.fr/shop/chats/croquettes_chat/hills_feline_croquettes_chat/hills_feline_adulte_croquettes_chat/15526, mais voila le problème est que j'en ai une qui vomi souvent après les repas et pourtant elle ne ce " goinfre pas" et au niveau des boules de poils je les brossent tous les soirs donc il peut y avoir des poils mais en très petite quantité, l'autre a des pellicules au niveau de la base de la queue ( elles n'ont pas de puce et pas de problème de santé ) , et la dernière a le menton pas tip top il n'y a pas de croute mais il est " sans poils " . Alors oui je peut aussi être parano car je sais que les croquettes que j'utilise ont une composition mais je pensais bien faire sous les conseilles de mon véto qui me disait que c'etait parfait pour elle. J'aimerai les mettre sous croquette sans céréales et pourquoi pas une combinaison mixed feeding boite granapet et croquette granapet gout crevette ou poisson ( en respectant bien sur les besoins calorique par chat )




Quand a mon dernier que dire .... il est très courageux il y a 1 ans il nous a fais des calcul, le veto sans savoir ,a acidifié l'urine avec du lythacat du coup la santé de mon chat a empiré sondé en urgence et opération ( urétrostomie ) il ce trouve que après les analyses les calculs étaient des Oxalate ( Merci pour l'acidification free ) du coup j'ai porter plainte a l'ordre des véto et oh comme par magie je n'ai pas eu a payé les 800 euro d’opération ! Suite a chat mon chat a souffert physiquement et psychologiquement, mais malheureusement ce n’était pas fini car le veto n'a pas retiré les calcul qui étaient dans la vessie donc mon chat c'est retrouvé sans zizi et blindé de calcul " oui mais vous allez voir ils vont s’évacuer seul grâce a l’opération " !
1 ans après rechute sur rechute je suis pourtant allez voir de nombreuse fois son nouveau veto , vous savez c'est très rare qu'un chat ce bouche avec l’opération qu'il a subit " c'est rare oui mais pas tant que ça vu que le mien en fais partit ! Et vas y que je te remplace mes urinary so par les cd et sd acidifiant l'urine alors que je lui répétait qu'il avait des oxalates , jusqu'au jour ou j'ai trouvé mon chat a bout de force on l'a emmené chez le veto celui ci l'a hospitalisé et la " lavé " sonde et pipi forcé. Je le récupère donc 3 jours après et a son retour mon chat étais ... en globe ! 180 € après je retrouve mon chat en urgence vitale , a n'y plus rien comprendre . Bien sure c'etait 19h30 et le veto était fermé j'ai donc appelé le veterinaire d'urgence a domicile ( je devrais prendre un abonnement car il a du venir 3 fois en même pas 4 jours ) 125 € plus tard il me dis qu'il dois faire hospitalisé mon chat de toute urgence dans uen clinique de nuit car il faut le sondé ( alors qu'il en sortait de la sonde .. ) mais que Skratch ayant déjà subit une urétrostomie il se pouvait que la sonde ne puisse pas forcement passez et qu'une opération devra être envisager de suite ! 3 heure de matin le téléphone sonne " votre chat est sous sonde pas besoins d’opération mais il faute le conduire demain matin dans votre clinique habituelle pour le faire hospitalisé avec sa sonde " le lendemain 8 heure du matin je vais chercher mon chat avec sa sonde son petit bouchon et son cathéter je le ramène chez mon veto et la on décide de l' hospitalisé 3 jours de l 'ouvrir pour vider toute cette ***** 5 jours après je récupère mon chat qui était devenu agressif lui qui est a la base tellement gentil , il me souffle dessus et grogne tant pis je le laisse tranquille qu'il est beau .... dans sa caisse a forcer encore ????? je rappelle mon veto je lui dis que mon chat 30 min après avoir été chercher min chat quand même .. et je lui dis que Skratch est dans la caisse et qu'il force et que je ne comprends pas ! il me dis de le ramener il fais une radio :
-" ah oui j'en ai oublié il devais être dans le canal urinaire "
-" Mais vous n'avez pas fais de radio ni avant ni après l’opération ? "
- " non pas besoins "
-" oui la preuve ... "

Et c'est reparti mon chat va devoir encore être opérer donc au plus vite on profite que la cicatrisation n'ai pas encore commencer pour vite re ouvrir .



Aujourd'hui 1 mois après mon chat ce porte bien il fait de gros pipi mais mais j'ai toujours peur d"une rechute et il est toujours sous urinary so RC et je sais que ça ne sert a rien de lui demander si je dois et laissez a vie sous ces croquettes qui agisse quand même sur le ph ou si je peux lui donner de bonne croquette sans céréales genre Granapet au crevette faible en minéraux http://www.zooplus.fr/shop/chats/croquettes_chat/granatapet_croquettes_chat/347781 ainsi que la pâté granapet http://www.zooplus.fr/shop/chats/croquettes_chat/granatapet_croquettes_chat/347852

On dis que rien ne remplace le conseil et l'avis des veterinaire mais avec mon expérience je commence sérieusement a en douter, 2 vétos différents , 2 fautes commise assez grave. Alors je me tourne vers vous pour que vous puissiez me faire part de vos avis de vos expérience niveau croquette boites car cette décision alimentaire je dois la faire seule et si souci il y a j'en serai la seule responsable et je veux éviter tout problème et donc pour ca bien me renseigner et prendre en compte chaque risque et détails . Je vous remercie de m'avoir lu et vous souhaite une très bonne fin de journée

[Candydoudou]

Quelle honte ce véto Je conseille en premier d'en changer tout de suite !
Les croquettes s/o et s/d sont faites exclusivement pour les calculs dus à une urine alcaline (struvite), les oxalates sont dus à une urine trop acide et il faut un aliment alcalinisant (de type rénal). Oxalates + aliment acidifiant = encore plus d'oxalates ! À noter toutefois que les oxalates déjà présents ne seront pas dissous par l'aliment. Ceux qui ne peuvent s'évacuer devront être retirés chirurgicalement.
Et surtout, les calculs étant dus à une déshydratation : pas de croquettes sèches, et j'insiste sur ce point, jamais ! D'ailleurs pour éviter les calculs à tes autres chats, je conseille de passer tout le monde à la pâtée. Et d'emmener ton petit malade en urologie / néphrologie à une école véto (il y en a une à Lyon, il y en a aussi à Maisons Alfort, Toulouse et Nantes). Là au moins il y a des spécialistes, des vrais bons vétos qui ne feront pas de c*****ies et franchement je te conseille de reporter l'irresponsable qui a fait du mal à ton chat au conseil de l'ordre.
Désolée pour mon ton mais je suis simplement horrifiée de lire ce que ton véto a fait.

[Stereden]

Tout à fait d'accord avec Candydoudou! L'histoire de ton chat m'a soulevé le cœur... Comme il a dû souffrir! Si tu le peux passe tout le monde à l'humide, tu trouveras de bonnes pâtés sur Zooplus.

[Liloo87]

Merci pour vos réponses , pour etre honnête j'ai deja fais appelle il y a un an a l'ordre des veto quand le premier veterinaire a utiliser des acidifiants sans connaitre le ph de mon chat et pratiquer une uretro sans savoir si il pouvais ce dissoudre ou non et surtout sans vider la vessie de tous ces calculs. l'odres des veto a reconnu la faute mais c'est tout.
J'ai changer ensuite de veto et vous connaissez la suite , cystotomie x 2 en globe etc.
Je suis fatiguée de me battre surtout quand j'entends " mais madame une chirurgie ce n'est pas de la mécanique donc si j'ai pu oublier certains calcul je ne suis pas responsable "
Non mais si tu avais fais une radio tu aurai vu que un ou deux calcul étais dans le canal au lieu d’opérer a l'aveuglette "

A croire qu'il s'en foute en même temps c'est un patient comme un autre une rentrée d'argent puis qu'elle bonne cliente que je fais a revenir a chaque fois et a donner 180 euro tout le temps ! Bref j'en peux plus mais heureusement la il a la vessie nickel toute vide plus de calcul rien et je veux " repartir a 0 " une alimentation tip top !

Passez a la pâté oui mais je pars aussi du principe que si les chats on des dents c'est pour les utiliser sinon ils auront des problème dentaire plus tard ( essayer de manger que des boulette de viande vos dents vont s'affaiblir ) d'ou le faite que je veux vraiment faire un mix puis la pâté ça coute cher quand tu a 4 ventre a nourrir et surtout que les deux ptites .... n'aiment pas la paté et n'importe laquelle c'est " mes croquettes rien que mes croquettes" mais elles n'essayent même pas et pas fautes d'avoir essayer de les " sortir" de leurs croquettes jambon , poisson etc ! ah par contre elles aiment le vinaigre le guacamole et la sauce piquante et vas y que je te mets la patoune dans le bol .... oui oui elles me désespérent mais on ce dit qu'elles doivent avoir des origines mexicaine sinon je vois pas bien le truc

[yva33]

Il a du courage ton pauvre pépère (et toi aussi du coup!).

En ce qui concerne les croquettes, on pense souvent que ça empêche l'apparition de tartre, que ça permet au chat d'utiliser ses dents et de les user… mais non. Plusieurs personnes ici sont bien mieux calées que moi à ce niveau-là, et te diront que dans la nature, le chat ne mange pas de croquettes…

Le chat d'un ami ne jurait que par ses croquettes aussi, alors que mon ami voulait lui faire manger aussi de la pâtée. Sur les conseils de certains membres du forum, stop les croquettes et il ne donnait que de la pâtée: après 2 jours à réclamer ses croquettes sans en avoir une seule et à bouder la pâtée, le chat a commencé à avoir un peu faim! Depuis, il mange uniquement de la pâtée sans rechigner.

[Candydoudou]

Les croquettes ont la consistance de biscuits. Elles ne sont pas assez dures pour nettoyer, d'autant plus que les chats n'ont pas de molaires broyeuses : ils ne mâchent pas, ils découpent en petits morceaux et gobent, comme tout bon carnivore. Donc en fin de compte, les croquettes ne sont que très peu en contact avec la surface des dents. Et comme elles sont riches en amidon, c'est un véritable festin pour les bactéries : cool, du sucre !
Pour combattre le tartre, le Plaque Off marche bien.
Attention au guacamole, l'avocat est un poison pour les chats !

[Liloo87]

Attention au guacamole, l'avocat est un poison pour les chats !

Oui oui je sais elle essaye et me fais ces gros yeux mais je ne lui donne en aucun cas ces aliments citées si dessus, comme je l'ai dis je veux le mieux pour eux , donc c'est pas la soupe au vinaigre accompagné d'avocat que j’aimerai leur servir mais plus une nourriture pour carnivore parce que mine de rien ce sont des petits lion :p

sinon je pense aussi leur faire la guerre et passé doucement a la pâtée en espérant vraiment que si elles ont fais elles mangent

Mais niveau budget cela a quand meme un certain cout car si je prends par exemple la paté GranataPet DeliCatessen 6 x 400 g à 12,99 € en prenant en compte leur besoins calorique :
Milky 5 kg = 216
Kyara 4.5 =216
Liloo 4.5 = 216
Skratch 5.5 =264

j'ai donc 982 Calories dans 1 kg de cet aliment ( 0.93 Calories par gramme dans les patés Granatapet agneau aliment ) (http://www.cuisine-a-crocs.com/Calcul_RPC-pg-418-pgi-26.html)

L'ensemble de mes chats ont besoins de 912 Calorie / jour
sois ~ 1 boite par jour sachant qu'il y a 30 jours dans un mois = 64€95

Mais le site préconise de donner :
3-5 kg 100-200 g
5-7 kg 200-300 g

Hors les besoins calorique ne cole pas avec leur " mode d'emploi " la moitié d'une boite pour 1 chat serai donner 491 calorie ....
Et c'est la ou je suis perdu .. je leur donner combien ? dois je suivre ce que me dis le mode d'emploi ou faire selon mes cacluls ?

ps : Mes chats ne sortent pas et ont a une activité physique que quand il bouge lorsque qu'il font un rêve

[Candydoudou]

Utilise plutôt le calculateur de Cuisine à Crocs. Les fabricants ont parfois tendance à sous- ou surdoser.
J'utilise un autre calculateur, celui-ci :
http://www.hilarywatson.com/tools.htm
Les résultats sont dans une rangée un peu haute surtout pour des animaux sédentaires. C'est en considérant que ce sont des chats actifs et minces.
Pour tes chats ça donne :
Milky 5 kg = 294 kcal / jour
Kyara 4,5 kg = 274 kcal / jour
Liloo 4,5 kg = 274 kcal / jour
Skratch 5,5 kg = 313 kcal / jour
On voit que Granatapet sous-dose ce qu'il faut donner. Par exemple ma Douchka qui fait 2,6 kg (soit 190 kcal / jour) devrait manger 194 g par jour de pâtée. Granatapet agneau faisant 98 kcal / 100 g, voilà ce que ça donne comme dose pour chaque chat avec mon calculateur :
Milky 5 kg = 294 kcal / jour = 300 g / jour
Kyara 4,5 kg = 274 kcal / jour = 280 g / jour
Liloo 4,5 kg = 274 kcal / jour = 280 g / jour
Skratch 5,5 kg = 313 kcal / jour = 319 g / jour
En pratique, les chats mangent souvent moins. Ces pâtées étant riches en protéines, ça ne pose pas trop de problème si elles sont assez grasses. Beaucoup de chats deviennent plus secs, plus musclés mais moins ronds, voire perdent du poids avec ce genre de nourriture.
Après tu n'es pas obligée de donner une pâtée à ce prix. Tu peux très bien acheter de l'Animonda Carny, du Smilla volaille, du Grau, en 400 ou même en 800 g. C'est pratiquement 2 fois moins cher que le Granatapet. Et si tu achètes sur la version allemande de Zooplus, ou sur Bitiba qui est le site discount de Zooplus, c'est le moins cher.

[Liloo87]

je vais tout de suite allez voir =) Merci beaucoup et désolée encore pour mon post ou je n'ai citer les sources , TES sources , cela n’était vraiment pas voulu et en aucun cas volontaire

[Candydoudou]

C'était surtout issu du blog de Whitecat je crois.

[whitecat]

Pour un chat peu actif ou stérilisé, je compte 45kcal/kg de poids corporel.

[Liloo87]

Oui en effet je fatigue là ... je suis allez sur les différents site que tu m'a donner en effet c'est moins cher je pense partir sur du Animonda Carny mais reste encore savoir combien je dois leur en donner . en esperant que les calculs ne vont pas revenir si je passe qu'a la paté et que j’arrête les croquette medicalisé.

[Marie]

Un vrai petit guerrier ton chat

On s'est aperçu que mon Balrog avait des calculs d'oxalate ma véto m'a fait stopper les croquettes sur le champs . Du coups mes 2 chats sont à l'humide et s'en portent trés bien .

[Candydoudou]

À moins qu'un de tes chats développe des cystites de stress (qui sont donc psychosomatiques), les cystites sont très rares pour les chats nourris à la pâtée. Tu n'auras donc pas à t'en faire. Les cystites non psychosomatiques sont presque toutes dues directement au manque d'eau des croquettes.
Par contre pour Skratch, je conseille quand même de voir un véto urologue avant de prendre toute décision. À savoir qu'il y a de la pâtée "rénal" alcalinisante d'assez bonne qualité comme Beaphar et Kattovit. Mais à donner bien sûr avec l'aval du vétérinaire, s'il le juge utile.

[Liloo87]

ah et tu utilise quelle marque de boite ? ( si il rechute je sens que mon véto va en profiter pour me faire porter le chapeau )