je suis inquiète

[Cidergin]

bonjour,
je suis inquiète quant à la cohabitation de mes deux chats ;
voici la situation :
Clovis, 1 an et 3 mois, mâle stérilisé, habite chez moi depuis juin 2009.
C'est un chat de gouttière, tigré avec un fort caractère; résultat : il griffe et mord beaucoup; je pense qu'il s'ennuie la journée. Je vis en appartement et travaille à temps plein; il a accès à une terrasse bien agréable mais seulement quand je suis là;
J'ai adopté mercredi dernier une petite chatte née le 29 avril dernier; petite boule de poils noir et blanc.
Ils ont chacun leur endroit pour dormir, leur litière et leur gamelle;
je n'ai pas eu la possibilité de respecter strictement les règles de présentation (séparation, etc) car mon appart' n'est pas très grand (80 m2).
La première soirée ça a été, ainsi que jeudi (j'étais là tout le temps); vendredi j'ai travaillé le matin et les ai laissé ensemble; cela a été (du moins quand je suis rentrée tout le monde allait bien); depuis vendredi après midi le gros "course" la petite; il court derrière quand elle se déplace et l'attaque : coups de pattes (pas de traces de griffes sur la petite), morsure (hop un coup sec puis je me retire)(pas de trace de morsure sur la petite); pas de cris de douleurs, pas de feulements, pas de grondements audibles. La petite (Libby) se met sur le dos mais il lui arrive aussi de tenter de se défendre (petits coups de griffes, soufflements).
Quand elle mange ou qu'elle est sur sa litière, Clovis la laisse tranquille. Il l'observe.
Je suis intervenue deux fois parce que je trouvais qu'il y allait fort.
Evidement j'ai un peu peur et j'en ai parlé avec ma mère qui dit je dois me débarrasser du gros (rapport aux morsures et griffures qu'il m'inflige et aux "attaques" envers la petite). Deux amis me disent d'attendre, que s'il voulait la tuer ça serait déjà fait et que comme Clovis est une "grosse brute" il y va peut être un peu fort.

Qu'en pensez-vous, je suis inquiète, je souhaite que mes chats s'entendent et je ne voudrais pas devoir en arriver à faire euthanasier un ou rapporter l'autre chez ses anciens proprios.
Pour le moment, la petite dort sur le divan à côté de moi et le gros est parti se mettre au frais sur la terrasse; on dirait que parfois il est indifférent au nouveau chat.

merci d'avance pour votre aide et vos conseils; je vais essayer de poster deux trois photos dans la rubrique appropriée
Claire

[Suika]

Ta petite chatte est nouvelle et doit prendre le temps de découvrir son nouvel environement, tu pourrais essayer d'isoler ton autre chat de ta minette, petit à petit il s'habitueras, c'est comme sa que j'ai fais lorsque j'ai eu un chaton car j'ai eu le même problème que toi.
Ton chat suit systematiquement ta chatte ?

[Cidergin]

il la suit en effet, on dirait qu'il la guette.
quand je pars maintenant, j'enferme la petite dans la salle de bain, de peur d'un malheur.
Aujourd'hui le grand a été plus violent je trouve; il la maintient au sol et la mord au cou; elle a crié quelques fois et j'ai dû intervenir.
A d'autres moments, quand elle dort, je peux laisser la sdbain ouverte et il l'observe, mais sans lui faire mal.
Quand elle le voit, maintenant, elle se met directement en position de replis, à plat sur le sol.
La pendant que j'écrivais, elle était sur le divan près de moi, il l'a vue et a sauté direct vers elle; comme je suis là il ne l'a pas touchée; puis de suite il est parti s'installer sur son fauteuil. Du coup, la petite descend du divan, et hop le gros la voyant il part derrière elle (elle ne le voit pas) et il l'attrape au niveau du coup, un peu comme un chat qui veut en immobiliser un autre; je me suis levée et ai dit "non", il l'a lâchée et est parti dans l'autre sens, manger dans la gamelle de la petite.
Je ne voudrais pas qu'il la confonde avec un rat, ou un cobaye et la prenne pour une proie; ou bien la tue de jalousie;

[claudine]

pour l'instant,il faut toujours les séparer en ton absence.Je pense moi,qu'avec le temps,ça va aller...... patience surtout

[Cidergin]

oui oui, je les sépare; avec un tour de clef à la porte de la pièce où je mets la petite parce que Clovis se pend au clenches de porte pour les ouvrir;
il est très brutal, mais vachement intelligent;
là je viens de mettre la petite "en isolement" parce qu'il allait tout le temps l'embêter et qu'elle aurait bien voulu aller sur sa litière tranquillement

patience, comme tu dis; ce matin j'étais à bout et j'ai bien failli prendre une décision que j'aurai certainement regrettée par la suite;
ouf, j'y ai réfléchi à deux fois
deux amis m'ont dit d'attendre encore un peu...

[claudine]

quelle décision aurais-tu prise?

[Cidergin]

et bien soit rendre la petite nouvelle à ses anciens proprios, ce qui m'aurait fendu le coeur. Elle est arrivée pleine de puces et avec la gale dans les oreilles; le premier jour j'ai soigné ses oreilles (Clovis avait eu le même problème), je l'ai vermifugée, ai fait la chasse aux puces (je suis très rapide à ça), l'ai saupoudrée d'anti puce après l'avoir savonnée et séchée dans une grosse serviette bien douce; y'a pas à dire ça crée des liens ! ses anciens proprios l'aimaient beaucoup, de gentilles personnes, mais côté hygiène ce n'est pas top top;

l'autre solution aurait été de donner mon chat adulte à quelqu'un (vu l'historique des morsures et griffures qu'il m'inflige), mais j'y suis vraiment attachée, malgré ses défauts; et ç'aurait été un peu facile de me débarrasser du chat comme ça; je n'aurais plus pu me voir dans un miroir

aucune solution ne me paraissait idéale, donc tout est en veilleuse maintenant;c'est pour cela que j'espère sincèrement qu'ils vont s'entendre.............

[Suika]

Ne t'inquiète pas, je pense qu'au fil des jours ils s'entendront bien, laisse leur juste un peu de temps.

[claudine]

j'ai eu peur,car dans ton récit,j'ai lu le mot euthanasie et aucun de ces deux chats ne méritent cette maudite piqûre(faite dans ce cas là,je précise!).Oui,comment aurais-tu fais pour te regarder dans le miroir après avoir placé ton minet qui était là avant la minette Je suis contente de lire que tu es attachée aux deux!Quand tu surprends ton chat à embêter ta minette,il faut,sur le champ, le mettre dans une autre pièce pendant un moment,tu vas voir,il va vite faire la relation!Je suis certaine que ça va s'arranger,mais en attendant ........PATIENCE,c'est la plus grande preuve que vous les aimez

[Cidergin]

ah oui, je pourrais essayer de mettre le "vieux" renfermé dans la chambre à coucher quelques minutes quand il embête la petite.
Pour le moment elle dort, et pour qu'elle récupère, je l'ai mise seule dans la salle de bain.

[Sanzo]

ne "punit" pas le vieux en l'isolant car tu risques de renforcer sa jalousie

occupe toi toujours de lui en premier : calin, nourriture ...

qd tu n'es pas là et la nuit c'est bien de mettre la ptt dans une pièce à part
par contre le matin qd tu te lèves ou le soir qd tu rentres du bureau ne lui ouvre pas la porte de suite

occupe toi de Clovis d'abord

n'intervient effectivement que si clovis te semble vraiment trop "méchant" fait lui bien comprendre que l'appart t'appartient à toi d'abord
ni à lui ni à la ptt

sépare bien les gamelles, mets celle de la ptt dans la salle de bain, avec la litière et interdis en l'accès à Clovis

tu peux aussi mettre un peut de Feliway (que tu trouves chez le véto) ça ne leur fera pas de mal

et laisse leur du temps

[eddypirate]

Je pense moi aussi qu'il faut être patiente, ton Clovis découvre quelque chose de nouveau et par nature un chat est très curieux je pense qu'il l'embête histoire de voire les réaction, ta minette réagit très bien en ce mettant sur le dos signe qu'elle ce soumet à l'adulte! Comme c'est un jeune mâle il est pleins d'énergie et même pour jouet !
Les filles on bien raison quand tu n'est pas là sépare les et pareil quand Clovis et trop brute il faut aussi qu'il apprenne à ce contrôler niveau force!
Quand il te griffe ou te mort, si c'est pendant que vous jouet tout les deux met fin au jeux soit claire pour qu'il comprenne et si c'est en dehors du jeux met le dans une autre pièce pendant quelque minute, fait sa à chaque fois il comprendra vite comme tu a pu le constater les chat sont très intelligents!!!

[cacaotee]

bonjour,
Je pense qu'il ne faut pas que tu t'impose systématiquement entre les deux, le vieux chat veut faire comprendre à nouvelle qu'il était là avant et que c'est lui qui dicte les régles. En prenant parti pour la nouvelle tu le conforte dans sa peur de perdre son territoire. Je comprend que tu les sépare quand tu sort, mais essai de faire ton possible pour que "le vieux" ne se sente pas lésé ou négligé.

[sylviane78]

Quand Clovis mord la petite c'est comme ça que font les chats males pour dire a la femelle qu'ils desirent s'accoupler, meme stériliser ils ont parfois garder les comportements.
patiente et ils arriveront a s'entendre.

[Cidergin]

merci à tous pour vos bons conseils,

je donne toujours priorité à Clovis quand je rentre; à lui les caresses, la nourriture et l'attention; la petite passe après; j'attends d'avoir fini tous les câlins à Clovis pour la "libérer" de la salle de bain.
Je viens de rentrer d'un après midi en extérieur et les avait séparés pendant mon absence; il l'a un peu embêtée, mais pas tout le temps; on dirait que parfois il oublie qu'elle est là, puis qu'il revient dare-dare l'embêter quand il se souvient de sa présence;
Quand je dis "non" ou "doucement" il la lâche;
Je vais les tenir à l'oeil et voir comment ça évolue les prochains jours;
le véto viendra cette semaine pour les vaccins et un 1er examen de Libby. Il était en congé les derniers jours. Il me donnera aussi de bons conseils.
Je trouve que le côté positif, mais je me trompe peut être, c'est que Clovis ne gronde pas et ne miaule pas face à la petite; il fait juste ses yeux noirs et la prend pour un "putching ball" (avec limites quand même !!!)
à bientôt,
merci
Claire