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Le prix d'un chat de race

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Le prix d'un chat de race

par Nyah » Mar 8 Oct 2013 09:31

Je voudrai par ailleurs faire quelques remarques sur les commentaires que je lis ici et là. Je m’étonne que certains éleveurs fassent leurs activités en sachant qu’ils seront en déficit structurelle. Soit c’est qu’ils ont mal calibré leur budget, soit c'est qu’ils vendent leur chat à perte. Je fais bien le distinguo entre « vente à perte » et « vente à faible marge ». Vendre un chaton à moins de 850€ aujourd’hui (au regard de l’ensemble des frais qu’il demande) c’est vendre à perte (dans la grande majorité des cas au regard des frais engendrées). Dans ces conditions, pas étonnant que ces éleveurs aient du mal à boucler le budget de leur exploitation. L’éleveur professionnel étant un agriculteur, il est normal qu’il ait des revenus qui lui permettent de dégager un peu de bénéfice notamment pour lui permettre d’investir pour continuer son activité. Celà n'enlève rien à la passion que l'éleveur a envers ses chats, et l'implication personnel qu'il investi dans son exploitation.

Le chat de race est un chat qui coûte plus cher que celui vendu sur « le bon coin », oui mais vous avez aussi mis votre savoir faire d’éleveur pour pouvoir garantir à vos clients un chaton de qualité, socialisé et en bonne santé. Il ne faut pas se leurrer, le chat de race est un "produit". Qui nous demande, certes un investissement affectif mais l'objectif de tout éleveur, c'est de ventre son "produit". J'entend déjà les remarques que l'on peut faire au sujet du mot "produit" et du sens péjoratif qu'il peut avoir. Mais au strict sens commerciale, le chaton est bien le "produit" de l'exploitation agricole !

Rien n’interdit en France de vendre des chatons stérilisés à la condition que cela soit explicitement spécifié sur le contrat de vente tout comme rien ne vous interdit de demander à vos clients que ce soit eux qui supportent le prix (sous présentation de la facture du vétérinaire) de la stérilisation qu’au final ils seront à terme obligés de faire.

Je pense qu'il faut aussi faire preuve de pédagogie avec les clients et leur expliquer que le travail d’éleveur n’est pas uniquement (même si c’est la passion qui nous motive) un plaisir mais aussi un investissement de ressource et de temps et qu’il (le client) vous rétribue à sa juste valeur en achetant le chaton (le produit). Je sais bien qu’on s’investit moralement auprès de nos compagnons et que la relation que l’on a avec nos reproducteurs n’a pas la même implication que celle d’un éleveur de vaches Charolaise (et encore…) mais on fait somme toute le même travail !

Quant au durcicement de la législation pour les particuliers, il est vrai que cela serait une bonne chose, mais si un particulier fait une saillie c’est dans la grande majorité des cas parce qu’il a obtenu un chaton non stérilisé. A l’argument « oui mais ça va limiter l’arrivée de nouveaux éleveurs », je réplique par le mot « parrainage » ! Toute personne peut devenir éleveur et mettre sa passion dans son élevage à condition d’avoir un projet solide présenté à un ou des éleveurs. Le parrainage crée un lien positif. A titre personnel, je ne me serais jamais lancé dans l’aventure sans avoir au préalable eu une relation de ce type avec les autres éleveurs sérieux Français et Européen de la race que j’ai choisie. Je leur ai expliqué mon projet et c’est ensemble, avec leur aide, qu’il se monte.

Comme je l’ai déjà indiqué, je pense, qu’il serait bon de se pencher sur certains prix pratiqués par certains acteurs du secteur (Loof, I-cad, vétérinaire), de voir si certaines normes ne pourraient pas, sans incidence sur nos compagnons, être assouplies (vaccination systématique tout les ans par exemple), prix des expositions, etc…C’est à mon avis dans cette direction que l’on pourrait faire infléchir les tendances actuelle qui nous forcent à rogner sur nos marges bénéficiaire et limite nos potentiels d’investissement.

Il est vrai qu'il y a beaucoup de petit élevage et que la concurence est rude, mais ne vaut il pas mieux reflechir aussi au nombre de chats achetés à des prix sacrifiés qui finissent dans les refuges, enthanasiés, voir receuillit pour des expériences de labos ?

Je sais pertinemment, qu'annoncer un prix de 1200-1400€ pour un chat parait exhorbitant, mais pourquoi un chaton de race est vendu à ce prix ?

Voici un texte qui m'avait été passé par un ami éleveur :

Contrairement à l’idée répandue, l’élevage n’est pas un hobby qui ne demande que peux de temps et d’investissement. C’est une activité professionnelle au même titre que l’élevage bovin, ovin, porcin, chevalin et canin. La seule différence majeure avec les trois premiers élevages cités précédemment, c’est que ce type d’élevage s’adresse en majorité à des particuliers et dans de rare cas à des professionnels. En effet, peu de particulier vont eux-mêmes acheter leurs vaches, leurs porcs ou leurs moutons directement chez l’éleveur !

Cette activité professionnelle requiert des compétences acquises par le passage notamment d’un diplôme (le CETAC) et l’obtention d’un certificat d’aptitude délivré par la préfecture. Cette activité est réglementée par des normes décrites dans le code de l’Agriculture au même titre que les différents élevages qualifiés ci-dessus.

Maintenant que cela est rappelé, nous allons pouvoir commencer à expliquer plus en détails la tarification des chatons de compagnie.

Une reproductrice est en théorie capable d’avoir une portée tout les 150 jours environs (5 mois) mais ce n’est guère recommandé pour la santé de la reproductrice. En effet, il faut lui laisser un peu de temps pour que son organisme se repose. C’est pourquoi un intervalle de 8 mois entre chaque saillie est le minimum recommandé. Dans une année de 12 mois, une reproductrice pourra dans certains cas avoir deux portés mais en réalité on compte en « année de 16 mois » voir en « année de 20 mois ». C’est certes un détail mais cela a son importance vous le verrez plus loin.

Le planning d’une reproductrice peut se résumer en 5 étapes :
•La saillie
•La gestation
•La mise à bas
•L’éducation des chatons
•Le repos

C’est 5 étapes rythme la vie d’une reproductrice et de la chatterie. Que la reproductrice ai ou non des portés ; elle mange, défèque, dors comme tout les êtres vivant. Ce qui veut dire qu’avant même de commencer à parler de la reproduction, une femelle à un coût d’entretien.

Ce coût se décompose comme ceci :
•Alimentation (environ 150€/an)
•Litière et valorisation des déchets (environ 100€/an)
•Énergie (environ 25€/an)
•Soin et santé (environ 120€/an)

Chaque reproductrice nécessite un budget d’environ 400€/an minimum pour vivre dans de bonne condition. Cette enveloppe représente donc une charge que l’éleveur va devoir amortir sur la vente des chatons. Maintenant, abordons le cœur du sujet en décomposant les 5 étapes et leurs coûts. Le coût de l'achat des reproductrices de l'élevage est amorti sur la vente des chatons.

La saillie :

L’éleveur, pour garantir la qualité des futurs chatons est amené à faire une sélection des étalons disponible. Il peut être amené à devoir se déplacer avec sa reproductrice pour la faire saillir avec des étalons qui permettront d’apporter un pool génétique positif et une consanguinité minime mais cela se traduit par deux coûts :
•Les frais de déplacement
•Le coût de la saillie
•Les tests médicaux (Filv – Felv – Coronavirus - GM1/GM2 - etc...)

En fonction de la qualité de l’étalon le coût de la saillie peut varier du simple au double mais la moyenne constaté est de 100€/chaton né. En règle générale l’enveloppe allouée à la saillie est d’environ 1000€ qui sera ventilée sur la vente des chatons.

La gestation :

C’est l’étape la plus transparente de l’élevage, l’éleveur n’a pas de réel activité si ce n’est être attentif et interagir avec la reproductrice dans des rapports quotidiens comme avec n’importe quel autre animal de la chatterie.

La mise à bas :

Le deuxième travail le plus important de l’éleveur commence. Il s’agit de surveiller la mise bas et d’être prêt à tout moment 7j/7 24h/24 a intervenir. C’est le moment le plus critique dans la vie d’un élevage. Une césarienne peut parfois être nécessaire ou une intervention rapide du vétérinaire. A partir de ce moment, et pendant les trois prochain mois, l’éleveur mène une activité à plein temps, sans week-end, ni congés. Une enveloppe de 400€ est bloquée pour parer en cas de problème.

L’éducation des chatons :

Un chaton, ça dors, il faut donc des infrastructures adéquat pour qu’il dorme dans de bonne condition. Un chaton ça mange à partir du deuxième mois environ (environ 20€ de nourriture par chaton). Un chaton ca défèque (environ 7€ de litière par chaton).

Ensuite, un chaton nécessite des soins (vaccins, vermifuge, des jeux) pendant les 3 mois ou il sera présent dans la chatterie (soit environ 100€ par chaton).

A cela on doit ajouter l’émission du pédigrée, la mise en place d’une puce obligatoire d’identification (I-cad) et les écritures administratives d’enregistrement du chaton au LOOF (soit environ 100€ par chaton).

Viennent s’ajouter à cela les frais inhérent au fonctionnement et à la promotion de la chatterie (Site Internet, expositions, courrier administratif, achat d’infrastructures, consommable) soit environ 1000€/an

Le repos :

La reproductrice se repose avant sa prochaine portée, elle continue de manger, boire, déféquer, dormir…

Conclusion :

Un chaton a donc généré environ 1000€ de frais avant de vous êtes présenté en bonne santé, ayant toutes les caractéristiques de sa race ainsi qu’un lignage identifié. Et les 400 euros restant ?

Ils servent à payer l’éleveur pour ses trois mois d’activité intense !

Penchons nous sur un exemple concret une porté de 5 chatons va couter environs 5000 euros à l'élevage. La vente des chatons va générer 7000 euros de revenu brut. Au final l’éleveur aura 2000 euros brut pour 3 mois d’activité. Soit 666 euros brute par mois avant impôt. Le smic horaire brut au 1er juillet 2013 est de 9.45 euros. Pour rappel le salaire au smic sur une base de 35h semaine est de 1430.22 euros

L’éleveur va donc se payer 46% brute du SMIC pour une activité 24h/24 7j/7 !

Pour ces trois mois, pour se payer au SMIC et vivre de son élevage, l’éleveur devra avoir en théorie 3 portés simultanément de 5 chatons (3 reproductrices) et avoir en tout 12 reproductrices pour avoir 3 portés tout les trois mois (15 chatons) ce qui pose d’énorme problèmes sanitaires et génère des coûts bien plus important et surtout rend difficile le fait d’avoir des chatons bien socialisés. Ce genre d'élevage intensif est très rare, en effet au-delà des considérations pratiques, la cohabitation de 12 reproductrices nécessite des infrastructures lourdes qui ne sont pas en adéquation avec ce type d'élevage pour maintenir la qualité des chatons de compagnie.

Pour pouvoir se payer au smic, en gardant un élevage raisonné, l’éleveur devrait facturer au moins 1860 euros les chatons de la portée, à ce prix là il faudra de toute façon ajouter les 50 euros de stérilisation pour les chatons mâles et 105 euros pour les chatons femelles. Soit respectivement 1910 euros pour un mâle et 1965 euros pour une femelle !

Si j'ai fais le décompte précis ici, c'est bien pour montrer qu'il ne s'agit pas de faire du fric mais simplement de vivre a minima aussi grace à sa passion. Si on veux pouvoir vivre de sa passion, de son travail et de son investissement, on se rend vite compte que vendre 2000e un chatons n'est pas possible d'une part parce que certains bradent leur travail et d'autres part parce que dans la conjoncture actuelle, lacher 2000€ peu de gens sont pret à le faire ce qui rend la vente des chatons très difficile.

Alors il faut bien se rendre à l'évidence, que j'ai bien parlé d'un smic. Qu'avec un smic on ne roule pas sur l'or et qu'à moins de 2000€ l'éleveur n'est même pas payé comme un salarié ou un fonctionnaire.

Voilà la réalité de l'élevage en France mon ami !
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Le prix d'un chat de race

par Titounette » Mar 8 Oct 2013 13:34

si je puis me permettre une remarque, un éleveur n'est pas un agriculteur je suis déclarée, je posséde un numéro siret, papiers en régle je fais une déclaration chaque année aux impots et mon mari cadre sup est considéré comme la personne amenant le salaire au niveau du foyer, fiscalement ma chatterie a soit un petit bénéfice soit un déficit à mettre ensuite ds la rubrique bénéfice agricole ou déficit agricole, je paye la MSA de solidarité cela s'arrete la et les impots sont ensuite recalculer sur l'ensemble des revenus du foyer fiscal, les chats de race sont une passion pas un job qui fait vivre, j'ai entre quinze et vingt chatons qui naissent chez moi par an , prix entre sept cent trente et neuf cent cinquante, malgré plus de frais j'ai descendu mes prix de quarante euros vue la crise pour tout le monde.....prix sans repro car je demande sauf accord aux adoptants de faire stériliser le chaton entre six mois et sept mois avec chéque de caution de cent quarante si non stérilisation le chéque sera encaissé, les adoptants sérieux acceptent et gardent leur animal en compagnie, pour faire tourner ma chatterie j'ai besoin d'environ huit mille euros car je garde mes chats qui ne reproduiront plus donc souvent en déficit, mon amour pour les animaux est un choix perso, je garde ma voiture un peu vieille lol, ne pars plus en vacances, mes dépenses font marcher l'économie, des fabriquants de croquettes, aux salaires des assistantes véto, de ma véto, du livreur, de la pharmacie ou encore des fabriquants d'arbres à chat, je ne fais pas des chats pour le bussiness, je suis trés fiere de mes chatons de leur parents et aussi de l'amour qu'ils me rendent chaque jour au centuple, à force de ne faire que compter ds notre société on y perd notre ame, pour moi beaucoup de personnes qui mettent huit cent euros font un sacrifice financier, vendre à mille trois cent ou mille quatre cent pour un chat de race trés beau mais de compagnie c'est du vol, mes repros payés entre neuf cent cinquante, un prix d'ami je connaissais la personne lol et mille deux cents euros, mille cent euros le plus souvent......à force d'en rajouter des louches, les gens se feront ensuite un plaisir d'acheter à moitié prix ds les animaleries pourries ou via des trafics.......pour que je rentre ds mes frais il faut que je vende le chaton six cent quatre vint euros, je suis en province pas à Paris.....mieux vaud un bon maitre et peu de marge et aucune si on a des frais d'installations non prévues ou plus de frais véto mais on doit avant tout faire de beaux chats, une passion un peu lucrative ou pas du tout mais pas un travail qui fait vivre .............ds ce cas il faut alors penser à acquérir une animalerie lol ou un autre commerce.....je refuse de raisonner comme un commercial mais bon je suis sans doute naive mdr
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Le prix d'un chat de race

par Moune14 » Mer 9 Oct 2013 11:18

Je suis entièrement d'accord avec ton texte (c'est pareil pour moi) sauf pour deux choses à la fin :
- les animaleries vendent en généra biiiiien au-dessus du prix du marché (facilement 1400€ le Birman par exemple), donc aucun particulier n'achètera en animalerie à moitié prix.
- les races qui vendent 1200€ en compagnie, ce n'est pas forcément du vol, pour une race pour le Maine Coon où il faut faire échographie des coeurs et des reins chaque année, 3 tests adn et parfois radio des hanches, c'est impossible de vendre à 900€ sans des pertes monumentales.
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Le prix d'un chat de race

par Nyah » Mer 9 Oct 2013 12:14

Titounette a écrit:si je puis me permettre une remarque, un éleveur n'est pas un agriculteur je suis déclarée...


Euh... bah si... si vous êtes une éleveuse, vous êtes une agricultrice !

Titounette a écrit:...je posséde un numéro siret, papiers en régle je fais une déclaration chaque année aux impots et mon mari cadre sup est considéré comme la personne amenant le salaire au niveau du foyer, fiscalement ma chatterie a soit un petit bénéfice soit un déficit à mettre ensuite ds la rubrique bénéfice agricole ou déficit agricole, je paye la MSA de solidarité cela s'arrete la et les impots sont ensuite recalculer sur l'ensemble des revenus du foyer fiscal, les chats de race sont une passion pas un job qui fait vivre


Deux choses importantes, si revenus agricole, c'est que vous êtes agriculteur, c'est pas moi qu'il l'invente :)
Ensuite, une passion est un moteur indéniable pour toute activités, de là à perdre du pognon, il faut se rendre à l'évidence, ça va poser un problème à terme :)
Quant à en vivre, question de point de vue...


Titounette a écrit:...j'ai entre quinze et vingt chatons qui naissent chez moi par an , prix entre sept cent trente et neuf cent cinquante, malgré plus de frais j'ai descendu mes prix de quarante euros vue la crise pour tout le monde.....prix sans repro car je demande sauf accord aux adoptants de faire stériliser le chaton entre six mois et sept mois avec chéque de caution de cent quarante si non stérilisation le chéque sera encaissé, les adoptants sérieux acceptent et gardent leur animal en compagnie...


Pratique TOTALLEMENT illégale...


Titounette a écrit:... pour faire tourner ma chatterie j'ai besoin d'environ huit mille euros car je garde mes chats qui ne reproduiront plus donc souvent en déficit, mon amour pour les animaux est un choix perso, je garde ma voiture un peu vieille lol, ne pars plus en vacances, mes dépenses font marcher l'économie, des fabriquants de croquettes, aux salaires des assistantes véto, de ma véto, du livreur, de la pharmacie ou encore des fabriquants d'arbres à chat, je ne fais pas des chats pour le bussiness, je suis trés fiere de mes chatons de leur parents et aussi de l'amour qu'ils me rendent chaque jour au centuple, à force de ne faire que compter ds notre société on y perd notre ame,


...


Titounette a écrit:...pour moi beaucoup de personnes qui mettent huit cent euros font un sacrifice financier, vendre à mille trois cent ou mille quatre cent pour un chat de race trés beau mais de compagnie c'est du vol...


Madame, je vous invite à voir les statistique INSEE concernant la dépense moyenne des français pour les jeux à gratter de la FdJ...
Quand à la qualification de vol, je pense que vous ne devriez pas dire celà, ou alors, vous n'avez pas lu le texte ci dessus :|


Titounette a écrit:mes repros payés entre neuf cent cinquante, un prix d'ami je connaissais la personne lol et mille deux cents euros, mille cent euros le plus souvent......à force d'en rajouter des louches, les gens se feront ensuite un plaisir d'acheter à moitié prix ds les animaleries pourries ou via des trafics.......pour que je rentre ds mes frais il faut que je vende le chaton six cent quatre vint euros, je suis en province pas à Paris.....mieux vaud un bon maitre et peu de marge et aucune si on a des frais d'installations non prévues ou plus de frais véto mais on doit avant tout faire de beaux chats, une passion un peu lucrative ou pas du tout mais pas un travail qui fait vivre .............ds ce cas il faut alors penser à acquérir une animalerie lol ou un autre commerce.....je refuse de raisonner comme un commercial mais bon je suis sans doute naive mdr


Un agriculteur, un exploitant est forcément un moment ou un autre un commerçant. Le fait de vouloir vendre ses chats (donc sa production) n'a rien de dégradant et n'enlève rien à l'implication morale et affective que l'on a pour ses animaux. Après, il faut aussi garder une ethique cohérente, mais là c'est un autre débat qui dépasse simplement celui du prix d'un chat de race.

Quand j'ai acheté Orion, j'étais au chômage. Celà ne m'a pas choqué de le payer 1200€; j'ai bouffé des pates pendant 5 mois, j'ai pas été au cinoche pendant ce même lapse de temps mais j'ai acheté mon chat. Tout est questions de priorités.
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Le prix d'un chat de race

par Badr » Mer 9 Oct 2013 12:50

:HELLO:

J'ai adopté un chartreux mâle il y a 3 semaines, à 5 mois. L'éleveur (super adorable d'ailleurs, toujours disponible quand j'ai des questions) ne m'a absolument pas parlé d'obligation de castration ou autre. Et j'avoue que s'il m'en avait parlé, je me poserais des questions (même si de toute façon, mon minou je comptais le castrer, après demain c'est son opération d'ailleurs)...

Je ne comprends pas comment pour un même chat, vous pouvez proposer deux pris :
"Alors monsieur, pour le chaton X, c'est 1000€ si vous voulez qu'il ne vous pisse pas partout, mais si vous voulez que ça pue chez vous, miam miam, vous devez payer 1300€ pour le même chaton."

Faire une pré-sélection d'expert, je suis OK, genre quand votre portée vient au monde, vous repérez les bons éventuels futurs reproducteurs et leurs attribuer des prix différents dès le départ :
Chaton X : expo (1400€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chaton Y : repro (1200€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chatons Z, W et U : compagnie (1000€) (vous êtes libre de reproduire avec)

Là c'est plus correct et c'est plus "juste".

Mais dire : "Le chaton X, je ne sais pas s'il est de qualité expo, repro ou compagnie, et je m'en fous, mais si vous voulez reproduire avec, c'est 1300€, sinon 1000€ suffira". C'est faire preuve de mal connaitre ses chats et la race.

Bye bye !
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Le prix d'un chat de race

par Titounette » Mer 9 Oct 2013 13:44

Ba bénéfice agricole ne veut pas dire agriculteur cela devient une activité à part entiere donc pour etre agriculteur vous etes une entreprise agricole, vous cotisez à l'urssaf et vous devez effectuer un nombre d'heure liée à cette activité total d'heures MINIMUM demandé mille deux cents heures annuelles, quand à mon contrat vous avez parfaitement le droit de stipuler deux prix celui pour animal de compagnie voir expo et celui pouranimal entier avec possibilité de repro les prix n'étant pas les memes et en ajoutant une date butoire pour la stérilisation du chaton ou si passée cette date l'animal reste entier et peut etre sailli, et en notifiant de plus que les deux parties acceptent toutes les clauses spécifiques du contrat, mon contrat est largement légal, contrat vérifié par un avocat d'affaire d'Arras qui m'a pris un chaton mdr, vous étes bien sur de vous par rapport à quelqu'un qui n'a meme pas encore produit une seule portée, désolé mais chatterie familiale vous n'avez pas le droit de vous mettre en statut d'agriculteur sauf si vous faites PLUS de mille deux cents heures et là vous aurez des cotisations spécifiques à payer chaque TRIMESTRE trimestre meme si vous etes en déficit comme un chef d'entreprise, vous pouvez légitimement douter mais allez voir à la chambre d'agriculture de Lille et renseignez vous auprés de la MSA de votre région et auprés du centre des impots, merci de m'avoir lue
Si vous pensez que les gens qui font de l'élevage de beaux chats par passion sont de piétres commerciaux vous avez aussi parfaitement raison pour un bon pourcentage j'en fait d'ailleurs partie lol
Ps je ne cotise d'ailleurs pas pour ma retraite puisque cette activité est un hobby déclaré car je vends minimum DEUX portées annuelles et mon nombre d'heures bien inférieur au statut qui me donnerait le statut d'agriculteur ce que je ne suis pas......... une passion n'est pas une entreprise sauf à trés grande échelle je pense que oui si vous produisez soixante chatons par an et non une moyenne de quinze mais là on est un marchand d'animalerie lol
De plus certains chats si petits défauts doivent etre vendus moins chers et ne partir qu'en compagnie en signalant le défaut, je demande à ma véto de le marqué sur le certificat de bonne santé donc reproduction fortement déconseillée car défaut........quant aux adoptants qui prennent un chat de race et le font croiser n'importe comment avec un beau goutiére pour revendre les bb en type et au noir grrrr moi je n'ai eu aucune réticence avec mes adoptants pour la stérilisation, je ne place en repro que deux chatons maxi par an et des gens sérieux et pour des chatons correspondants parfaitement au standart,il n'y a que les gens qui comptent faire du black que cela freine mais ils ne rentrent pas chez moi non merci, je trie les profiteurs qui ne seront meme pas présent quand la chatte mettra bas.......et je pense aussi qu'il faut arréter de se faire de l'agent avec n'importe quoi et n'importe comment, au ne fait pas de l'elevage en roue de secours, il faut des revenus ailleurs, cela en dit long sur la facon dont une partie des humains traitent leurs animaux, un animal de compagnie doit le rester ds le sens noble du terme, bon je sais je suis un peu dépassée par la mentalité fric mais moi si je dois arreter mon activité de vente de chatons je peux assurer une vie paisible avec tous les soins à mes braves chats qu'ils aient reproduits ou pas car ils seront avant tout mes animaux de compagnie et non des vaches laitieres que l'on bradent ensuite à l'abattoir, rien ne se perd tout se transforme grrrrrrrrrr............quand aux tests pour la plupart des races un ou deux examens sont à faire à renouveler éventuellement une fois donc arrétons de faire croire que chaque éleveur quelque soit la race teste ses chats sur trois maladies et chaque année et pour chaque repro en plus, c'est la surenchére, certaines races demandent des tests plus poussés les deux voir trois premieres années certes et il faut répercuter le prix c'est naturel et paris c'est trés cher ou encore la cote d'Azur par rapport aux autres départements mais pour la province quand je vois des british à mille deux cents euros en compagnie avec des lignées courantes et une partie des repros achetés via la Belgique à moindre frais ups............quand aux personnes qui font de la repro sans jamais avoir était parainée par un autre éleveur qui a de la pratique ni avoir lu un bouquin de génétique cela m'exaspére...............perso j'ai attendu d'avoir du temps libre, un peu plus de revenus et aussi de la place et d'etre parainée par deux éleveurs avant de me lancer et pourtant j'avais des chats depuis quarante cinq ans.............
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Le prix d'un chat de race

par Badr » Mer 9 Oct 2013 15:42

L'éleveur peut-il établir un contrat avec des clauses abusives ?

Non. S'il le fait, cette clause sera nulle et non avenue, sans cependant remettre en cause le reste du contrat. La clause abusive la plus répandue est celle consistant à interdire qu'un chaton vendu non stérilisé se reproduise.


Source : http://www.loof.asso.fr/gp/conseils.php
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Le prix d'un chat de race

par Titounette » Mer 9 Oct 2013 16:09

n'est pas abusif une date butoire pour un choix ou il est laissé sur un contrat deux tarifs et deux destinations pour l'animal si je puis dire avec le choix à l'adoptant l'option soit chat de compagnie expo donc amené a etre stérilisé avant sa puberté réelle soit en chat entier donc eventuellement possibilité de reproduire , de plus quand il est stipulé que les deux parties acceptent d'un commun accord toutes les clauses du dit contrat daté et signé c'est tout à fait légal, un chat strictement en compagnie ne peut etre amené à reproduire meme une fois car de ce fait il devient chat de repro meme si c'est dans le cadre familial et non en élevage
ce qui est abusif c'est la rétention de pédigree du chaton de race acheté en attente d'un certificat de stérilisation
Perso je suis contre la stérilisation avant vingt six semaines....
de plus je n'interdis pas la repro et je n'emploie bien sur pas ce terme lol je ne fais qu'appliquer deux tarifs différents selon le choix définitif de l'adoptant à une date donnée bien stipulée noir sur blanc, il faut juste veiller aux termes employés et il est admis juridiquement que le chat qui reproduit se paye plus cher que celui qui ne reproduit pas là est la nuance subtile donc employer le bon vocabulaire et pas de souci, les personnes qui ne veulent pas faire de portées sont satisfaits de payer un peu moins chers pour un chaton de qualité, si l'animal a un petit défaut je mets chat de compagnie car petit défaut que je décris et je mentionne à titre indicatif la stérilisation est plus conseillée que la reproduction par rapport au standart de la race, l'adoptant se réserve le choix aprés information, si les personnes bien qu 'éclairées sont malhonnétes ensuite on ne peut pas grand chose, et une bataille juridique pour si peux au regard de la loi c'est peine perdue..............je ne fais pas faire de stérilisation précoce pour ne pas stresser le chaton et aussi car risque avec l'anesthésie pour'un jeune chaton, de plus pour les femelles il est parfois difficile au vétérinaire d'enlever tout l'ovaire............enfin bref pour l'instant tout baigne adoptant correct les autres ont passé leur chemin lol
Modifié en dernier par Titounette le Mer 9 Oct 2013 16:24, modifié 3 fois.
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Le prix d'un chat de race

par Badr » Mer 9 Oct 2013 16:10

Justement, comme dit plus haut, je ne comprends pas pourquoi un même chat puisse être proposé à deux prix différents. C'est ça tout le problème.

Inzo a écrit:Je ne comprends pas comment pour un même chat, vous pouvez proposer deux pris :
"Alors monsieur, pour le chaton X, c'est 1000€ si vous voulez qu'il ne vous pisse pas partout, mais si vous voulez que ça pue chez vous, miam miam, vous devez payer 1300€ pour le même chaton."

Faire une pré-sélection d'expert, je suis OK, genre quand votre portée vient au monde, vous repérez les bons éventuels futurs reproducteurs et leurs attribuer des prix différents dès le départ :
Chaton X : expo (1400€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chaton Y : repro (1200€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chatons Z, W et U : compagnie (1000€) (vous êtes libre de reproduire avec)

Là c'est plus correct et c'est plus "juste".

Mais dire : "Le chaton X, je ne sais pas s'il est de qualité expo, repro ou compagnie, et je m'en fous, mais si vous voulez reproduire avec, c'est 1300€, sinon 1000€ suffira". C'est faire preuve de mal connaitre ses chats et la race.


Un chat, soit il a les qualités de reproducteur, et il est vendu ainsi, soit il ne les a pas, et il est vendu ainsi.
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Le prix d'un chat de race

par Nyah » Mer 9 Oct 2013 16:18

Titounette a écrit:Perso je suis contre la stérilisation avant vingt six semaines....


Quelles sont vos raisons ?

Parce que jusqu'à présent, je n'ai eu aucun argument clinique valable contre la stérilisation précoce donc je suis curieux.

Certains veto ont une position dogmatique (plus par flemme de faire de la chirurgie que par réel raisons thérapeutique). A ce sujet cf la thèse de florence Mongein ici
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Le prix d'un chat de race

par Titounette » Mer 9 Oct 2013 16:47

mes deux raisons principales évoquées sont stipulées ds mon mail précédant deux derniéres phrases lol aprés ceux qui tentent la stérilisation précoce font un choix perso avec leur véto attitré moi c'est non pour les raisons déjà citées , de plus un chaton doit aussi s'adapter à une nouvelle famille donc une opération ne sera, meme bien faite, jamais anodine pour lui, je pense tjrs à l'animal avant tout, entre vingt cinq révolues et vingt sept semaines sauf race trés précoce cela me semble bien, en gros avant la puberté pour les british aprés je sais que les race comme les siamois ont une puberté précoce.............
désolé pour les accents mais souci d'ordi Pour Inzo tu es sérieuse mais beaucoup de personne achétent en compagnie moins cher et font reproduire en se foutant de la qualité et du standart de la race, donc ils balancent ensuite des chatons avec des petits défauts ou pire font des croisement avec des gouttieres, normal que celui qui tente de faire du bon travail en génétique ne soit pas lésé, donc en général deux tarifs cela freine, ce qui veulent juste faire de l'argent se barrent et avec de la patience en discutant tranquillement on arrive assez vite à savoir pourquoi les gens veulent adopter.........quand aux théses on peut aussi parler du risque de frustration du chaton à qui on va donner tout petit des croquettes pour chat stérilisé, du plus grand risque d'obésité ou encore d'éventuels calculs urinaires risques augmentés pour les chatons males, sur Arras les vétos refusent avant vingt quatre semaines et il faut un bon gros poids,certains chatons males n'ont pas encore les testicules bien descendues etc moi je refuse de le faire pour mes deux motifs cités précédemment voir autre mail, mes deux vétos ne sont pas des bran........une véto attitrée à la chatterie et un collégue ds un cabinet voisin tout aussi excellent et amoureux des chats
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par Badr » Mer 9 Oct 2013 16:50

Titounette a écrit:Pour Inzo tu es sérieuse mais beaucoup de personne achétent en compagnie moins cher et font reproduire en se foutant de la qualité et du standart de la race, donc ils balancent ensuite des chatons avec des petits défauts ou pire font des croisement avec des gouttieres, normal que celui qui tente de faire du bon travail en génétique ne soit pas lésé, donc en général deux tarifs cela freine

Je suis un monsieur et moi contrairement aux chatons, j'ai les testicules bien descendus :mrgreen:
Sinon, si tu te fais du souci pour la race, tu n'as qu'à stériliser tes chatons avant la vente, comme font bon nombre de grands éleveurs :wink:
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par Titounette » Mer 9 Oct 2013 16:58

désolé pour l'erreur d'identité sexuelle, au fait en quoi cela dérange mon choix d'élevage? je ne dis pas que c'est le meilleur je dis que c'est celui qui correspond le plus à mon éthique et je te répondrais que beaucoup d'éleveurs primés ne font pas la stérilisation précoce, il y a des choix persos à faire, aprés quelques dizaine d'années passées avec des chats je verrais tjrs leur bien etre avant tout, tu trouveras plus d'éleveurs qui vendent entiers que d'éleveurs qui vendent stérilisés à treize semaines sauf sur Paris, aprés chacun décide........
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par Titounette » Mer 9 Oct 2013 17:00

bonne soirée j'ai mes chats à m'occuper lol
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par Moune14 » Jeu 10 Oct 2013 15:59

Inzo a écrit::HELLO:

J'ai adopté un chartreux mâle il y a 3 semaines, à 5 mois. L'éleveur (super adorable d'ailleurs, toujours disponible quand j'ai des questions) ne m'a absolument pas parlé d'obligation de castration ou autre. Et j'avoue que s'il m'en avait parlé, je me poserais des questions (même si de toute façon, mon minou je comptais le castrer, après demain c'est son opération d'ailleurs)...

Je ne comprends pas comment pour un même chat, vous pouvez proposer deux pris :
"Alors monsieur, pour le chaton X, c'est 1000€ si vous voulez qu'il ne vous pisse pas partout, mais si vous voulez que ça pue chez vous, miam miam, vous devez payer 1300€ pour le même chaton."

Faire une pré-sélection d'expert, je suis OK, genre quand votre portée vient au monde, vous repérez les bons éventuels futurs reproducteurs et leurs attribuer des prix différents dès le départ :
Chaton X : expo (1400€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chaton Y : repro (1200€) (vous êtes libre de le stériliser)
Chatons Z, W et U : compagnie (1000€) (vous êtes libre de reproduire avec)

Là c'est plus correct et c'est plus "juste".

Mais dire : "Le chaton X, je ne sais pas s'il est de qualité expo, repro ou compagnie, et je m'en fous, mais si vous voulez reproduire avec, c'est 1300€, sinon 1000€ suffira". C'est faire preuve de mal connaitre ses chats et la race.

Bye bye !


Je fonctionne exactement de la deuxième façon, et je t'avoue ne pas non plus comprendre ceux qui fonctionnent avec deux prix différents pour un même chat!

Par-contre si le chaton part chez quelqu'un qui ne veut pas faire d'élevage, je stérilise avant le départ. Et si la personne veut faire de l'élevage, je ne lui vends pas un chaton de qualité compagnie mais repro ou expo.
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