Chat avec IRC, soins homéopathie et accupuncture ?

[akandajioti]

Bonjour à tous

Pocho (une chatte de 16 ans) vient d'être diagnostiquée IRC avec 25% de reins restant en bonne santé. les symptomes ont été une perte d'appétit et une soif importante et de la constipation. La prise de sang a révélé un taux de créatine supérieure à la normale avec 34mg. les autres taux sont encore dans la normale.
Le prescription du vétérinaire est : croquettes Hill's K/D et du Sémintra. Pocho est arrivée chez moi déjà adulte (environ 15 ans) et elle n'a jamais rien voulu manger d'autres que des croquettes (jusqu'ici elle avait des Hill's Mature 7ans+).

Elle mange un peu, elle est dynamique, elle joue. Bref son comportement m'incite à me battre contre cette maladie. J'ai lu plusieurs posts intéressants sur les effets positifs de l'homéopathie. Notamment un témoignage de Dominos sur ce Forum il y a 2 ans. Je veux associer de l'homéopathie voir de l'accupuncture au traitement classique.
Donc je suis preneuse de tous vos retours d'expérience, de conseils et aussi d'une préparation homéopathique à faire faire chez le pharmacien (cf post de Dominos).

Si vous avez d'autres idées aussi de médicaments pour aider, je vous en serai reconnaissante.
Merci d'avance pour votre aide!

[Mamiecat]

MP envoyé à Dominos avec le lien du sujet que tu viens de créer... patience, elle devrait venir te répondre ici même

[Mamiecat]

Pour te faire patienter, j'ai trouvé ça sur internet, sur le site de : "Les chats font la loi !".

http://leschatsfontlaloi.fr/

http://leschatsfontlaloi.fr/insuffisanc ... e-du-chat/

"Les traitements non conventionnels possibles complémentaires au traitement allopathique : homéopathie et naturopathie ( les 2 traitements se complètent).

– en Homéopathie, tout simplement un petit mélange de chez Boiron : Urémyl
Comme la formule est alcoolisée, ce qui n’est pas bon du tout pour un chat qui de plus est insuffisant rénal, il faut la reconstituer en solution à l’eau distillée ou prendre des tubes de granules de chaque produit, mais à la longue les granules vont vous coûter plus cher ou alors en trituration !
donc la formule :
AMMONIUM CARBONICUM : 3 CH
BERBERIS : 3 DH
CUPRUM ARSENICUM : 5 CH
JUNIPERUS : 3 DH
LYCOPODIUM : 4 CH
PHOSPHORUS TRIIODATUS : 5 CH
SERUM D’ANGUILLE : 5 CH
UREE : 9 CH
et vous pouvez ajouter : CREATININE 15 CH ( pour la créat) et SOLIDAGO 4 CH ( pour le foie)

– en naturopathie, on s’attache à éliminer les toxines par réaction en provoquant un abcès de fixation, si l’état et l’âge du chat le permet. Cette solution utilisée dans d’autres pathologies a des résultats remarquables sur l’IRC."

[MissTac]

Pour les soucis rénaux, qu'un véto prescrive des croquettes me choque un peu

Je passerais à une alimentation totalement humide (pâtée). Peut-être peux-tu en discuter avec lui?

Pour l'homéo et l'acuponcture, je suis sûre que ça peut avoir des effets positifs!

[Mamiecat]

Ben, d'après ce qu'écrit Akandajioti, son chat Pocho ne veut manger que des croquettes... mais, c'est certain qu'il serait préférable de le mettre à l'humide !

[dominos]

uremyl n'existe plus, Boiron a arrêté de le commercialiser, je ne sais pas pour pourquoi...la formule que je donnais à caline est celle de l'uremyl, il faut demander au pharmacien de la preparer sans alcool.

je recherche la photo de la fomule...

voila...j'espère que c'est assez visible



pour caline, je donnais beaucoup de humide...à la fin elle ne mangeait d'ailleurs plus de croquettes.

sur le site de zooplus on trouve plusieurs plusieurs marques qui font des patés pour chats insuffisants reinaux. tu peux essayer peut-être que ton chat acceptera de manger une des marques.... mon veterinaire dit que lorsque l'eau est melangée à l'aliment (c'est le cas dans l'alimetation humide) elle joue mieux son rôle dans l'organisme... alors que l'eau bue a tendance à repartir sans emmener avec elle les toxines qui empoisonnent le chat insuffisant reinal.

c'est même mieux de donner de l'humide même si ce sont des proteines "pures" (steack hache...même si la viande de bœuf n'est recommandée...poulet, dinde ...)que de donner que des croquettes. et c'est à force de presenter des petites portions au chat qui ne mange que des croquettes que petit à petit il va se mettre à manger un peu d'humide...

soigner un chat malade c'est avoir beaucoup de patience, passer du temps pour qu'il se mette à manger ce qui est bon pour lui...ou qu'il mange tout simplement...car une des caracteristique du chat insuffisant reinal, est qu'il perd du poids car il a nettement moins d'appetit...il faut "ruser"....trouver tout un tas d'astuces pour qu'il mange ...

ce qui fonctionnait bien chez caline c'est que je mettais du paté dans sa gamelle et dessus quelques croquettes qu'elle aimait et du coup elle mangeait tout......

[Mamiecat]

En effet, l'Urémyl n'est plus fabriqué par BOIRON, et d'après ce labo, il n'y aurait pas de produit de remplacement.

Par contre, chez Vetoquinol il existe : Ipakitine
Voir le lien : http://www.easypets.fr/troubles-renaux- ... itine.html

Faudrait en discuter avec ton véto qui lui donne déjà un traitement approprié pour cette IRC, du Semintra !

http://conseilsveterinaire.com/le-semin ... apeutique/

Attention à l'automédication !

[akandajioti]

Bonsoir à toutes

Merci beaucoup pour tous vos conseils. Dominos merci d'avoir retrouvé la formule. Et Mamiecat j'avais en effet vu aussi ce que tu avais trouvé. Dominos, as tu essayé ce traitement homéopathique sur ton chat? Cela t'avais semblé efficace?

En effet, Pocho ne veut manger que des croquettes. Elle est arrivée chez moi quand elle avait je pense environ 1 an. c'était le chat de mes voisins de l'époque. Elle restait des nuits entières à la maison sans rien manger : je lui donnais du jambon, du poisson etc et c'est une dame qui m'a dit un jour que ce chat devait être habituée aux croquettes. J'ai essayé de l'humide à plusieurs reprises (pas depuis qu'elle est IRC) et elle laisse de côté. Effectivement la tactique suggérée de mettre des croquettes sur de l'humide pourquoi pas. Et c'est vrai qu'elle mange moins et qu'elle a maigri (mais comme elle était un peu en surpoids pour le moment ça va).

Je suis partie 2 mois en déplacement pro à l'étranger et c'est ma mère qui la gardait et 6 jours avant mon retour elle s'était mise à boire énormément. Elle l'a emmené chez un véto (qui n'est pas son véto habituel car je n'en était plus très satisfaite depuis septembre). Et le diagnostic est tombé : IRC. j'ai rendez vous avec ce "nouveau" véto ce vendredi à 9h30 pour creuser d'avantage où nous en sommes dans le stade de cette maladie. Et voir ce qui est possible en traitement complémentaire. J'ai vu justement Ipakitine, je comptais lui en parler. j'ai lu aussi qu'une supplémentation en Oméga 3 (huile de saumon) pouvait être super. Et je m'interroge aussi sur l'analyse de sang car il me semble que les taux de phosphate et de phosphore n'ont pas été mesurés. Or d'après mes recherches récentes, il serait important de les connaître.

Depuis lundi, date de mon retour, je passe des heures sur le web à faire plein de recherches, croiser des retours d'expériences avec des témoignages qui se recoupent.

Dans un autre forum, quelqu'un a mentionné une personne qui serait capable de traiter les animaux à distance : Laila del Monte. est ce que certains ici connaissent? Ont un avis sur l'efficacité?

En tout cas encore merci à toutes d'avoir pris le temps de m'aider et aussi rapidement!

[dominos]

caline était aussi sous fortekor. avec fortekor et uremyl, ses taux d'urée et de creatinie ont nettement diminués malgré des injections régulières de cortisone (contre indiqué en cas de IRC) à cause d'un lymphome. d'ailleurs elle n'est pas decedée de son IRC mais certainement de son lymphome (elle a developpé de l'ascite)

j'ai une amie dont le chat est IRC depuis quelques temps et l'uremyl a été bénéfique apres le diagnostic.

mon veto qui pourtant semble bien s'y connaitre en IRC ne m'a jamais parlé du dosage du phosphate et du phosphore. Mon ancien veto non plus d'ailleurs.

on lit énormément de choses sur internet, c'est toujours interessant de se documenter mais il faut "savoir" faire la part de choses.
si on lit beaucoup des choses sérieuses, d'autres le sont nettement moins...
personnellement je discute beaucoup avec mon veterinaire mais je lui fais confiance. si j'ai lu quelque chose qui me pose question, je lui en parle, on en discute, il me dit ce qu'il en pense et je lui fais confiance...

personnellement je ne suis pas pour essayer n'importe quelle methode -d'autant plus si elle n'est pas scientifique- qui éventuellement prolongerait un peu la vie de mon chat... je suis hyper prudente....car si on admet que ça peut agir dans un sens positif, c'est que ça peut aussi agir dans un sens negatif....attention....sans parler de tous les charlatans qui se baladent sur le net......comment verifier que ce que l'on lit est vrai ou pas....même si des temoignanges sont relatés, tout peut être faux....impossible de verifier.....

[akandajioti]

caline était aussi sous fortekor. avec fortekor et uremyl, ses taux d'urée et de creatinie ont nettement diminués malgré des injections régulières de cortisone (contre indiqué en cas de IRC) à cause d'un lymphome. d'ailleurs elle n'est pas decedée de son IRC mais certainement de son lymphome (elle a developpé de l'ascite)

j'ai une amie dont le chat est IRC depuis quelques temps et l'uremyl a été bénéfique apres le diagnostic.

mon veto qui pourtant semble bien s'y connaitre en IRC ne m'a jamais parlé du dosage du phosphate et du phosphore. Mon ancien veto non plus d'ailleurs.

on lit énormément de choses sur internet, c'est toujours interessant de se documenter mais il faut "savoir" faire la part de choses.
si on lit beaucoup des choses sérieuses, d'autres le sont nettement moins...
personnellement je discute beaucoup avec mon veterinaire mais je lui fais confiance. si j'ai lu quelque chose qui me pose question, je lui en parle, on en discute, il me dit ce qu'il en pense et je lui fais confiance...

personnellement je ne suis pas pour essayer n'importe quelle methode -d'autant plus si elle n'est pas scientifique- qui éventuellement prolongerait un peu la vie de mon chat... je suis hyper prudente....car si on admet que ça peut agir dans un sens positif, c'est que ça peut aussi agir dans un sens negatif....attention....sans parler de tous les charlatans qui se baladent sur le net......comment verifier que ce que l'on lit est vrai ou pas....même si des temoignanges sont relatés, tout peut être faux....impossible de verifier.....

Merci Dominos pour ce retour d"expérience. Je suis en effet au stade de glaner plein d'infos différentes. on lit en effet bcp de choses et il faut démêler tout cela avec discernement, je suis d'accord avec vous. Je vais discuter de tout cela avec le véto vendredi matin et délà voir aussi si ce nouveau véto me fait une bonne impression car du coup je n'ai plus de relation de confiance avec aucun véto à ce jour.

Aviez vous testé une supplémentation en oméga 3 avec de l'huile de poisson (saumon par exemple)? Apparemment sur des sites vétos il est reconnu par des études scientifiques que cela serait efficace dans la préservation du tissu rénal.

[Mamiecat]

Perso, comme Dominos, je ne fais confiance qu'à mon véto ou ses collègues de la clinique. Mes chats ont toujours eu un dossier médical informatisé facile à consulter. Et, qui mieux que le véto peut connaître l'état de santé de nos minous ? Et si j'ai un doute, ben je demande un second avis à l'un de ses confrères.

Bien sûr, comme tout le monde, je me renseigne sur le net, les forums... et parfois quand je trouve quelque chose d'intéressant, ben j'en parle à mon véto ou ceux de l'asso. Nous avons alors de longues discussions sur le sujet... parfois le véto va creuser auprès de ses collègues ou alors à son ancienne école véto, auprès des enseignants...à Nantes où il a ses entrées ! Faut dire aussi que mon véto fait de la formation continue, c'est rassurant !

Il paraît que le Semintra est un médoc assez récent (2013) et efficace, pour cibler l'IRC. Maintenant, faut voir aussi ce qu'il reste d'activité au niveau des reins.

Pour les Oméga-3, Candydoudou spécialiste en nutrition, en pensait beaucoup de bien.

Voici ce qu'elle en disait :

Huile de Krill par Candydoudou :
"Oui, c'est l'huile NKO, c'est la marque la plus connue. Il y a plein de revendeurs mais il faut faire attention surtout quand le prix est moins cher que d'habitude car certains coupent l'huile de krill avec de l'huile végétale. L'huile de krill pure est chère.
C'est bien une huile, elle est vendue en capsules molles qu'on peut percer pour mettre le contenu dans la nourriture. Il ne faut pas la laisser tout de même trop longtemps à l'air une fois la capsule percée car les oméga-3 s'oxydent vite.
On peut donner beaucoup d'oméga 3, la dose limite est extrêmement élevée et presque impossible à atteindre. De plus les huiles marines sont très digestes, elles ont un effet protecteur sur les reins et ne posent pas de problème en quantité raisonnable pour les chats ayant des troubles digestifs. L'alimentation normale est carencée en acides gras (hormis le gibier et le poisson sauvage), et il faut la compléter, donc c'est vraiment recommandé d'en donner."
sante-feline/ou-trouver-acheter-une-bonne-huile-de-krill-t40628.html

Là encore tu peux en parler avec le véto !

Courage, et tiens-nous au courant, merci

[dominos]

l'huile de saumon j'avais essayé sur les conseils de Candydoudou...mais impossible d'en donner à caline, elle n'aimait pas du tout !!!

[akandajioti]

Perso, comme Dominos, je ne fais confiance qu'à mon véto ou ses collègues de la clinique. Mes chats ont toujours eu un dossier médical informatisé facile à consulter. Et, qui mieux que le véto peut connaître l'état de santé de nos minous ? Et si j'ai un doute, ben je demande un second avis à l'un de ses confrères.

Bien sûr, comme tout le monde, je me renseigne sur le net, les forums... et parfois quand je trouve quelque chose d'intéressant, ben j'en parle à mon véto ou ceux de l'asso. Nous avons alors de longues discussions sur le sujet... parfois le véto va creuser auprès de ses collègues ou alors à son ancienne école véto, auprès des enseignants...à Nantes où il a ses entrées ! Faut dire aussi que mon véto fait de la formation continue, c'est rassurant !

Il paraît que le Semintra est un médoc assez récent (2013) et efficace, pour cibler l'IRC. Maintenant, faut voir aussi ce qu'il reste d'activité au niveau des reins.

Pour les Oméga-3, Candydoudou spécialiste en nutrition, en pensait beaucoup de bien.

Voici ce qu'elle en disait :

Huile de Krill par Candydoudou :
"Oui, c'est l'huile NKO, c'est la marque la plus connue. Il y a plein de revendeurs mais il faut faire attention surtout quand le prix est moins cher que d'habitude car certains coupent l'huile de krill avec de l'huile végétale. L'huile de krill pure est chère.
C'est bien une huile, elle est vendue en capsules molles qu'on peut percer pour mettre le contenu dans la nourriture. Il ne faut pas la laisser tout de même trop longtemps à l'air une fois la capsule percée car les oméga-3 s'oxydent vite.
On peut donner beaucoup d'oméga 3, la dose limite est extrêmement élevée et presque impossible à atteindre. De plus les huiles marines sont très digestes, elles ont un effet protecteur sur les reins et ne posent pas de problème en quantité raisonnable pour les chats ayant des troubles digestifs. L'alimentation normale est carencée en acides gras (hormis le gibier et le poisson sauvage), et il faut la compléter, donc c'est vraiment recommandé d'en donner."
sante-feline/ou-trouver-acheter-une-bonne-huile-de-krill-t40628.html

Là encore tu peux en parler avec le véto !

Courage, et tiens-nous au courant, merci

Merci pour cette info. J'ai trouvé un site Pets Deli est ce que quelqu'un connait? Ils vendent de l'huile de saumon riche en oméga 3 et du coup en version liquide (dans un flacon et pas une capsule). je vous mets le lien : https://www.petsdeli.fr/nourriture-chat ... -chat.html

Pour l'instant je n'ai rien commandé je vais attendre de parler au véto demain. Et je vais aussi sans doute demander un 2eme avis à un véto homéopathe/accupuncteur. Pour les reins le véto que je dois voir demain a dit à ma mère que Pocho aurait 25% de reins restant en bon état. Le taux de créatinine est à 34mg. L'urée est encore dans la zone normale avec 0,698.

Elle ne mange vraiment pas beaucoup : j'ai mis 50g de croquettes K/D hier et il en reste encore facile la moitié. Je vais peut être faire une transition alimentaire en lui mélangeant avec ses anciennes croquettes (hill's mature 7+). Pour l'humide je peux bien essayer mais je pars vaincue d'avance vu que jusqu'ici elle a toujours boudé tout ce qui n'était pas des croquettes (à part l'eau du thon et la glace à la vanille). Ca me contrarie quand je lis l'importance de l'alimentation humide pour le chat IRC. Si j'imbibe les croquettes avec de l'eau, est ce que ce serait bien?

[Mamiecat]

Attention au jus du thon en boîte (au naturel)... c'est trop salé !