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Connaissez vous ce site? Wouafmiaou

Quelle alimentation choisir pour son chat ou son chaton ? Croquettes ou pâtées ? Céréales ou sans céréales ?

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par Hermione38 » Dim 23 Sep 2018 13:25

J'ai moi aussi beaucoup plus de difficultés avec l'humide.
Leurs croquettes ils mangent à la demande sans soucis mais l'humide pour trouver un truc qui leur plaisent vraiment et à chaque fois.
Je donne des carrés de Colin cuits au four en compotee à 100 degrés au moins 3 soirs dans la semaine.
C'est finalement moins cher que les diverses pâtées.
Et bien la semaine dernière par manque de temps j'ai cuit au micro onde. N'ont pas mangé.

3 jours sous une benne comme disait mon arrière grand père !
:colere2:
:chat7: :chat22: :chat5:
Arya et Hermione.
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par Croquettes92 » Dim 23 Sep 2018 13:30

Je complète le dicton : " 3 jours sous une benne et le cul à la bise"... :mdr:

Sacrés boules de poils :siffle:
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par WouafMiaou » Jeu 11 Juil 2019 21:27

Bonjour,

Je vous remercie d'avoir parlé de mon site.

L'idée est d'inculquer aux gens qui ont un chat à la maison que dépenser 1 ou 2 euros de plus au kilo pour un paquet de croquettes sans céréales ne sera pas plus cher au final et permettra à son chat d'être en bonne santé plus longtemps.

Peu de personnes savent que les croquettes bas prix avec écrit de manière ostentatoire "riche en boeuf" etc... sont bourrées de céréales, ce qui est un comble pour un animal carnivore au sens strict ! (je ne parle pas des chiens)

J'explique brièvement sur le site le problème des céréales.

Donner une bonne croquette pour votre chat c'est lui permettre de se rassasier et ainsi de le nourrir moins mais mieux, de soulager le travail des reins (savez-vous si votre chat boit régulièrement et est-ce suffisant ?), il est par ailleurs indispensable de compléter une nourriture sèche avec une nourriture humide, et bien entendu un chat stérilisé est un chat qui vit bien plus longtemps !

Wouafmiaou est surtout un site important pour le choix des croquettes pour CHAT.

La partie humide et la partie chien vous donneront des informations utiles. Une manière d'être exhaustif... sans donner de conseils, sans prétendre détenir quelconque vérité, le lecteur doit garder son libre arbitre, et doit aussi se méfier de ce qu'on lui raconte, aussi professionnel soit-il ;)

Cordialement
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par Catbian » Jeu 11 Juil 2019 22:17

permettra à son chat d'être en bonne santé plus longtemps.

Sauf qu’il n’existe actuellement AUCUNE étude prouvant que le sans céréales sur le long terme est mieux qu’une alimentation avec.. (d’ailleurs les premières études sur les chiens (3) tendent à prouver le contraire)
C’est très bien d’affirmer certaines choses mais c’est encore mieux d’en avoir les preuves scientifiques.
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par WouafMiaou » Jeu 11 Juil 2019 22:31

Et les mycotoxines ? savez-vous les problèmes de santé que cela peut engendrer même sur les hommes ?

Et le principe de précaution ? donneriez vous de la viande à une vache ? d'autres on dit oui, ils l'ont fait et voyez ce qui s'est passé par la suite.

J'ai nourri mon chat qui vivait en appartement dans les années 90 avec ce genre de croquettes, au bout de 12 ans c'était fini, il avait les 2 reins grillés. Le chat un carnivore strict, ce n'est pas moi qui le dit.

vous aurez des références à la fin de cet article
https://nutriad.com/2015/01/effect-myco ... n-animals/

Pour terminer, les preuves scientifiques, si vous lisez bien les actualités de ce genre, sont remises en question de manière cycliques, un jour on est capable de vous dire qu'un aliment est bon et l'autre plus, et vice-versa, la science évolue, les scientifiques ne sont pas tous d'accord entre eux etc... mais je suis pour le libre arbitre, je n'ai rien à vendre...
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par Catbian » Jeu 11 Juil 2019 23:27

Déjà... je nourris mes chats au sans céréales donc je ne suis absolument pas pro avec céréales ou même anti no grain... dire qu’il n’existe aucune étude actuellement est tout simplement un fait, donc on ne peut affirmer quelque chose sans que les bienfaits aient été scientifiquement prouvés (comme pour l'homéopathie).
Pour votre témoignage on peut en trouver 10 qui auront donné des croquettes friskies à leur chat pendant toute leur vie et dont celui-ci aura vécu plus de 15 voire même 20 ans, ça ne veut strictement rien dire, vous ne pouvez pas prouver que ce sont les céréales qui ont provoqué une maladie rénale à votre chat... il y a énormément de paramètres à prendre en compte (qualité de la viande/protéines par exemple) et pas un simple calcul qu’on trouve partout dernièrement...
Bien sur que les vétérinaires n’ont pas réponse à tout, surtout quand ils sont régulièrement cible des lobbies de la « pet food » mais ces dernières années plusieurs se spécialisent en nutrition et c’est beaucoup plus complexe qu’un simple « les chats sont des carnivores stricts », d’ailleurs concernant cette réalité : les céréales qui sont supprimées des croquettes sont remplacées par des légumineuses, les chats étant des carnivores pourquoi leur faire manger des légumineuses ? Ça n’a pas plus de sens...
Les chats dans la nature mangent leurs proies mais comme l’a noté dominos une page précédente : oui mais combien de temps ces chats vivent ils ? Et restent ils en bonne santé ? Certainement pas...
En dernier je ne remets pas en cause le bien fondé de votre site (quoique l'éditeur du site possède plusieurs domaines dont certains à but commercial), seulement il faut modérer certains propos concernant l’alimentation grain free s’il n’y a absolument aucune preuve validée par la communauté scientifique... ça commence seulement.
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par WouafMiaou » Jeu 11 Juil 2019 23:37

Apparemment vous savez beaucoup mieux les choses que ceux qui les ont vraiment étudiées (cf. le document partagé). Si ce document ne veut rien dire pour vous dites-le carrément.

J'ai un ami qui me disait "tu sais mon père il était saoul tous les jours... il est mort à 91 ans", on trouvera toujours des contre exemple à tout, sauf qu'il est admis que l'alcool ce n'est pas bon pour la santé.

En toute sympathie, la vérité c'est que ni moi, ni vous n'êtes scientifique, seulement le peu de choses crédibles (si il y en a et selon vous) que l'on sait sur le sujet prouve qu'il y a un problème avec les céréales et votre seule conviction, ignorance ou scepticisme (je ne sais pas) ne suffira pas à discréditer le travail qui a été fait en ce sens.

J'entends beaucoup d'ineptie et vois beaucoup d'ignorance de la part de certains véto, pourtant je n'en fais pas une généralité.

Votre exemple de chats qui mangent leurs proies dans la nature n'est pas sérieux, les animaux sauvages ont des tas de maladies transmissibles, des parties d'anatomie toxiques etc...

Si vous n'êtes pas d'accord pour seulement dire que nourrir son chat - carnivore strict - avec une alimentation majoritairement céréalière est un non-sens d'autres j'espère en seront convaincus...

Votre capacité à tout remettre en doute, de façon épidermique presque, et vos sous-entendus me laissent pantois... bref
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par Croquettes92 » Jeu 11 Juil 2019 23:43

Je n'ai pour ma part pas de certitude, mais je voudrais quand même rappeler qu'on parle de croquettes, donc un aliment sec, et que de plus en plus il est recommandé d'opter pour une alimentation mixte, justement pour soulager le système urinaire.
Je pense que si tu nourris un chat toute sa vie aux croquettes, quelqu'elles soient, tu auras plus de risque qu'il développe des soucis rénaux.

Du coup, il y a t il de bonnes et de mauvaises croquettes?
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par WouafMiaou » Jeu 11 Juil 2019 23:57

une étude (oui ça existe, y'en a d'autres en plus !) de l'anses en 2009 ! prouve la toxicité des mycotoxines

https://www.anses.fr/en/system/files/RC ... es2009.pdf

extraits


En décembre 2005, une société américaine, fabriquant des aliments secs pour chiens et chats, a
procédé au rappel de produits finis élaborés dans son unité de fabrication de Caroline du Sud, suite à
la survenue de mortalité sur des chiens (au moins 100 décès selon l’université de Cornell –
communication personnelle) consécutivement à l’utilisation de maïs américains récoltés fin 2005 et
contaminés par de l’AFB1 (Muirhead, 2006).


Chez le chat, l’administration orale chronique de 0.08 mg/kg pc de toxine T-2 induit une anémie avec
une chute de l’hématocrite de 30 %, du taux d’hémoglobine (Lutsky et al., 1981) et la présence
d’érythrocytes nucléés dans le sang
signant la régénération médullaire avec libération d’éléments
immatures (Conner et al., 1986).


Hématotoxicité: Chez le rat, le chat, la souris, le poulet et le cochon d’Inde une anémie, une chute de la concentration corpusculaire en hémoglobine et de l’hématocrite ont été rapportées dans de nombreuses études

Hughes et al. ont conduit une série d’essais sur chiens et chats en utilisant du blé naturellement
contaminé en DON (37 mg/kg).
Dans l’essai conduit sur les chats, les animaux recevant les aliments dosés à 0, 1, 2, 4, 6 ou 8 mg de
DON /kg durant 14 jours ont consommé leur ration quasi-normalement, n’ont présenté aucun trouble
digestif (vomissement notamment à l’exception d’un cas isolé), mais ont tous perdu du poids (5 à 10
g/j). Les 8 chats recevant l’aliment renfermant 0 mg de DON /kg ont majoritairement, comme les chiens, (avec de fortes variations individuelles) présenté des vomissements importants dès le premier jour, ont fortement réduit leur niveau de consommation (46% seulement du niveau de référence en moyenne), et ont également fortement maigri (22 g/j).

les données d’un essai toxicologique (Lutsky et Mor, 1981) conduit sur des chats
pour tenter de reproduire les manifestations bien connues de l’aleucie alimentaire toxique de
l’Homme, a été concluant avec mise en évidence du même tableau symptomatologique (aplasie
médullaire, pancytopénie, troubles de l’hémostase, etc.) après l’administration per os de 0,08 mg/kg
pc tous les 2 jours. Les 10 chats du test sont tous morts dans un délai maximal de 32 jours (temps
moyen de survie de 21 jours).
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par Catbian » Ven 12 Juil 2019 00:02

Les mycotoxines n’étant pas exclusives aux céréales, cette étude ne prouve donc pas la toxicité des céréales seules.
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 00:03

Croquettes92 a écrit:Je n'ai pour ma part pas de certitude, mais je voudrais quand même rappeler qu'on parle de croquettes, donc un aliment sec, et que de plus en plus il est recommandé d'opter pour une alimentation mixte, justement pour soulager le système urinaire.
Je pense que si tu nourris un chat toute sa vie aux croquettes, quelqu'elles soient, tu auras plus de risque qu'il développe des soucis rénaux.

Du coup, il y a t il de bonnes et de mauvaises croquettes?


En éliminant les céréales on élimine un facteur possible de complication, vous avez raison de donner une nourriture mixte à votre chat, nul n'est capable de dire si son chat boit assez, le mien par exemple ne boit pas, oublie de boire, alors on lui coupe la sauce des sachets avec de l'eau. Comme tous les chats, elle adore les croquettes friskies, elle se jette dessus, mais ça n'est pas son alimentation, elle peut en avoir 3, 4 comme friandise et encore une fois le mois ! Les bonnes croquettes sont celles qui respectent la nature de votre chat, avec des protéines animales, si possible de bonne qualité.
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 00:08

Catbian a écrit:Les mycotoxines n’étant pas exclusives aux céréales, cette étude ne prouve donc pas la toxicité des céréales seules.


Bon ben... on rentre dans le domaine de la mauvaise foi là, en tout cas j'ai dit ce que j'avais à dire, vous aussi, chacun est éclairé et libre désormais ! :siffle:
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par Catbian » Ven 12 Juil 2019 00:12

Effectivement c’est un dialogue de sourd, mais pas du côté que l’on ne croit :bye:
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par Croquettes92 » Ven 12 Juil 2019 00:15

WouafMiaou a écrit:
Croquettes92 a écrit:Je n'ai pour ma part pas de certitude, mais je voudrais quand même rappeler qu'on parle de croquettes, donc un aliment sec, et que de plus en plus il est recommandé d'opter pour une alimentation mixte, justement pour soulager le système urinaire.
Je pense que si tu nourris un chat toute sa vie aux croquettes, quelqu'elles soient, tu auras plus de risque qu'il développe des soucis rénaux.

Du coup, il y a t il de bonnes et de mauvaises croquettes?


En éliminant les céréales on élimine un facteur possible de complication, vous avez raison de donner une nourriture mixte à votre chat, nul n'est capable de dire si son chat boit assez, le mien par exemple ne boit pas, oublie de boire, alors on lui coupe la sauce des sachets avec de l'eau. Comme tous les chats, elle adore les croquettes friskies, elle se jette dessus, mais ça n'est pas son alimentation, elle peut en avoir 3, 4 comme friandise et encore une fois le mois ! Les bonnes croquettes sont celles qui respectent la nature de votre chat, avec des protéines animales, si possible de bonne qualité.


Pour tout te dire waouf miaou je ne sais toujours pas avec quoi nourir ma chatte car elle presente des allergies alimentaires donc pour l'instant régime d'éviction (exclusivement croquettes sinon impossible de trouver le, les allergènes ou en tout trop dur de les eliminer). Elle a une autre pathologie qui elle, est bien plus courante, c'est la constipation (pardon courante/constipation j'ai pas fait exprès :laugh: ). Il y a beaucoup beaucoup de matou, tu leur enlèves les céréales ils vont difficilement à la selle.
Certes, il y a plusieurs facteurs en cause : manque d'hydratation, manque d'exercice mais aussi manque de fibres. C'est souvent problématique dans les croquettes sans céréales

PS : pour que ta chatte boive plus tu peux aussi opter pour une fontaine ça les incite bieb
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 00:24

Catbian a écrit:Effectivement c’est un dialogue de sourd, mais pas du côté que l’on ne croit :bye:



On se rapproche d'un compromis de votre part, les idées glissent, se rapprochent, on ajuste le tir... on commence à négocier, mettre des bémols... mais l'orgueil est trop fort :lover: un jour on sera peut être d'accord ! :lol:

PS : sur la dizaine de sites que je possède (qui me restent et certains sont en jachère) un seul est commercial et je ne vois pas le rapport, et je suis très content que chat & cie diffuse des bannières pub dans mes messages, il faut bien que le web vive ! WaoufMiaou m'a coûté de l'argent depuis 2017 et si je voulais en gagner avec on saurait comment faire... perso je ne suis pas dans le lobby de la viande et n'ait actuellement d'autre intérêt que le plaisir de m'en occuper.
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