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Quelle alimentation choisir pour son chat ou son chaton ? Croquettes ou pâtées ? Céréales ou sans céréales ?

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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 00:34

Croquettes92 a écrit:
Pour tout te dire waouf miaou je ne sais toujours pas avec quoi nourir ma chatte car elle presente des allergies alimentaires donc pour l'instant régime d'éviction (exclusivement croquettes sinon impossible de trouver le, les allergènes ou en tout trop dur de les eliminer). Elle a une autre pathologie qui elle, est bien plus courante, c'est la constipation (pardon courante/constipation j'ai pas fait exprès :laugh: ). Il y a beaucoup beaucoup de matou, tu leur enlèves les céréales ils vont difficilement à la selle.
Certes, il y a plusieurs facteurs en cause : manque d'hydratation, manque d'exercice mais aussi manque de fibres. C'est souvent problématique dans les croquettes sans céréales

PS : pour que ta chatte boive plus tu peux aussi opter pour une fontaine ça les incite bieb



Ce que moi je ferais à ta place c'est lui cuisiner plusieurs jours de suite : du poisson, puis de la volaille ect... et tu finiras par discriminer l’allergène

Dans pas mal de croquettes désormais il y a du psyllium, qui est une plante (dont on récupère les graines) qui contient 7gr de fibres pour 9gr, tu peux essayer ça ! (les croquettes qui en contiennent, pas le psyllium à part !)

La fontaine, elle en a peur ! elle se méfie de tout ! :::wink:::
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par Croquettes92 » Ven 12 Juil 2019 00:43

WouafMiaou a écrit:
Croquettes92 a écrit:
Pour tout te dire waouf miaou je ne sais toujours pas avec quoi nourir ma chatte car elle presente des allergies alimentaires donc pour l'instant régime d'éviction (exclusivement croquettes sinon impossible de trouver le, les allergènes ou en tout trop dur de les eliminer). Elle a une autre pathologie qui elle, est bien plus courante, c'est la constipation (pardon courante/constipation j'ai pas fait exprès :laugh: ). Il y a beaucoup beaucoup de matou, tu leur enlèves les céréales ils vont difficilement à la selle.
Certes, il y a plusieurs facteurs en cause : manque d'hydratation, manque d'exercice mais aussi manque de fibres. C'est souvent problématique dans les croquettes sans céréales

PS : pour que ta chatte boive plus tu peux aussi opter pour une fontaine ça les incite bieb



Ce que moi je ferais à ta place c'est lui cuisiner plusieurs jours de suite : du poisson, puis de la volaille ect... et tu finiras par discriminer l’allergène

Dans pas mal de croquettes désormais il y a du psyllium, qui est une plante qui contient 7gr de fibres pour 9gr, tu peux essayer ça ! (les croquettes qui en contiennent, pas le psyllium à part !)

La fontaine, elle en a peur ! elle se méfie de tout ! :::wink:::


Impossible pour ce type de popote. Ce serait à faire sur mettons 1 semaine ce serait déjà fait. Les régimes d'éviction c'est à faire sur 4 à 12 semaines . Après tu recommences avec un autre aliment. C'est très long, et décourageant. Je sais que son problème ne vient pas des céréales car je l'avais nourrie à l'humide sans céréales pendant 5 semaines à son arrivée il y a 2 ans il n'y a eu aucune amélioration et maintenant elle ne veut plus en manger !

Le psyllium oui oui on connaît bien sûr le forum, ça fonctionne bien...quand le chat daigne le prendre à part. Et justement tu en trouves plutôt dans des croquettes veto, peu dans les croquettes sans céréales.

Pour les fontaines, tu en as des plus silencieuses que d'autres. L'adaptation ça dépend des chats, certains sont plus longs que d'autres. Ce fût la fête le jour où la mienne a bu dedans!!!

Tu peux juste m'éclairer sur un point sur ton site : les "quantités recommandées" ce sont celles des fabricants ou tu les calcules ?

Sur ce moi je vais dodo :bye:
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 01:18

J'ai essayé une silencieuse modèle à fleur qu'on voit partout, ça l'intéresse pas, pas grave, on trouve d'autres parades !

c'est très long mais ça en vaut la peine, sinon commander des petits paquets de croquettes, notez les ingrédients et voir ce qu'il y a en commun d'un paquet sur l'autre

Quantité suggérée (pas recommandée) calculée automatiquement en fonction du taux de protéines et ne remplace pas la recommandation fournie par le fabricant (même si parfois je trouve qu'ils y vont fort sur les quantités), mais vous connaissez votre animal vous adaptez en fonction de son poids ou celui qu'il devrait être en mesure de peser, sa race... ou des recommandations du véto etc... il n'y a pas de règles qui s'appliquent aveuglement à tous, c'est une indication pour que ceux qui donnent 100gr/jour de croquettes à leur chat de 7kg se disent qu'il y a peut être un problème et qu'il n'est pas gros par nature !

Les concept for life ont du psyllium, mais aussi du riz et du maïs... comme Nutrivia chat stérilisé poulet

-> sans céréales
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 01:29

Ta demande m'a donné l'idée d'intégrer une fonction avec recherche d'un terme dans la liste des ingrédients et voilà le résultat

Croquettes qui contiennent du psyllium

17 résultats pour votre recherche avec critères (sans céreales)

Carnilove Adult Sensitive and Long Hair Saumon 7,5/10
Carnilove Adult Sterilised pour chat Agneau et Sanglier 8,2/10
Concept for Life Indoor Cats 5,1/10
Farmina Chat adulte Poisson et orange LE TOP
Farmina N&D Grain Free Potiron Caille et Grenade LE TOP
Farmina Chat adulte Poulet et grenade LE TOP
Go Care Fresh Poulet 6,8/10
Purizon Adult Poulet & poisson LE TOP
Purizon adult sanglier LE TOP
Purizon Adult Sterilised Poulet, poisson LE TOP
Purizon Adult Poisson LE TOP
Purizon Adult Canard & Poisson LE TOP
Purizon Kitten poulet & poisson LE TOP
Real Nature Wilderness True Country Sénior Poulet et poisson 7,3/10
Sanabelle Delicious Adult Boeuf simmental 7,6/10
Virbac Veterinary HPM Weight Loss & Diabetes W1 LE TOP
Virbac Veterinary HPM Gastro 1 - Digestive Support Troubles digestifs LE TOP

57 résultats pour votre recherche avec critères (protéines animales majoritaires)

Brit Care I've to control my Weight Dinde et riz 6,4/10
Brit Care Lucky I am vital adult poulet, dinde 5,4/10
Carnilove Adult Sensitive and Long Hair Saumon 7,5/10
Carnilove Adult Sterilised pour chat Agneau et Sanglier 8,2/10
Concept for Life All Cats 4,8/10
Concept for Life Maine Coon Adult 4,9/10
Concept for Life Outdoor Cats 4,7/10
Concept for Life All Cats 10+ 4,4/10
Concept for Life Light 6/10
Concept for Life Indoor Cats 5,1/10
Concept for Life British Shorthair Adult 5,2/10
Concept for Life Sterilised Cats 5,1/10
Concept for Life Sensitive Cats 4,5/10
Farmina Chat adulte Poulet et grenade LE TOP
Farmina Chat adulte Poisson et orange LE TOP
Farmina N&D Grain Free Potiron Caille et Grenade LE TOP
Go Care Fresh Poulet 6,8/10
Josera Catelux 4,5/10
Purizon Adult Poisson LE TOP
Purizon adult sanglier LE TOP
Purizon Adult Sterilised Poulet, poisson LE TOP
Purizon Kitten poulet & poisson LE TOP
Purizon Adult Agneau & poisson 7,3/10
Purizon Adult Canard & Poisson LE TOP
Purizon Adult Poulet & poisson LE TOP
Real Nature Wilderness True Country Sénior Poulet et poisson 7,3/10
Royal Canin Oral Sensitive 30 3,7/10
Royal Canin Kitten Sterilised 4,5/10
Royal Canin Indoor +7 3,4/10
Royal Canin Sterilised Appetite Control 4,2/10
Royal Canin Intense Hairball 34 5,2/10
Royal Canin Indoor Long Hair 3,4/10
Royal Canin Breed Persian 5/10
Royal Canin Breed Norwegian Forest Cat 3,7/10
Royal Canin Breed Kitten Maine Coon 5,9/10
Royal Canin Breed Kitten British Shorthair 6/10
Royal Canin Breed Kitten Persian 4,4/10
Royal Canin Breed Ragdoll 4,1/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Neutered Young Male 6,7/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Senior Consult Stage 1 4,2/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Neutered Satiety Balance 4,1/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Skin Young Female 4,9/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Skin Young Male 6,7/10
Royal Canin Veterinary Diet Satiety Support SAT 34 4,6/10
Royal Canin Veterinary Diet Fibre response FR 31 4,6/10
Royal Canin Veterinary Diet Obesity Management DP 42 6,5/10
Royal Canin Veterinary Diet Gastro Intestinal GI32 4,8/10
Royal Canin Veterinary Diet Diabetic DS 46 8,2/10
Sanabelle Delicious Adult Boeuf simmental 7,6/10
Schesir Kitten 5,7/10
Schesir Adult Maintenance Poulet 4,6/10
Virbac Veterinary HPM Cat Senior Neutered 6,2/10
Virbac Veterinary HPM Gastro 1 - Digestive Support Troubles digestifs LE TOP
Virbac Veterinary HPM Cat Adult Saumon 8,3/10
Virbac Veterinary HPM Cat Junior Neutered pour chaton LE TOP
Virbac Veterinary HPM Cat Adult Neutered 8,2/10
Virbac Veterinary HPM Weight Loss & Diabetes W1 LE TOP

69 résultats pour votre recherche avec critères (toutes)

Brit Care Lucky I am vital adult poulet, dinde 5,4/10
Brit Care I've to control my Weight Dinde et riz 6,4/10
Carnilove Adult Sterilised pour chat Agneau et Sanglier 8,2/10
Carnilove Adult Sensitive and Long Hair Saumon 7,5/10
Concept for Life All Cats 4,8/10
Concept for Life Maine Coon Adult 4,9/10
Concept for Life Outdoor Cats 4,7/10
Concept for Life All Cats 10+ 4,4/10
Concept for Life Light 6/10
Concept for Life Indoor Cats 5,1/10
Concept for Life British Shorthair Adult 5,2/10
Concept for Life Sterilised Cats 5,1/10
Concept for Life Sensitive Cats 4,5/10
Farmina N&D Grain Free Potiron Caille et Grenade LE TOP
Farmina Chat adulte Poulet et grenade LE TOP
Farmina Chat adulte Poisson et orange LE TOP
Go Care Fresh Poulet 6,8/10
Josera Catelux 4,5/10
Nutrivia chat stérilisé poulet 2,5/10
Purizon Adult Agneau & poisson 7,3/10
Purizon Kitten poulet & poisson LE TOP
Purizon adult sanglier LE TOP
Purizon Adult Poulet & poisson LE TOP
Purizon Adult Sterilised Poulet, poisson LE TOP
Purizon Adult Canard & Poisson LE TOP
Purizon Adult Poisson LE TOP
Real Nature Wilderness True Country Sénior Poulet et poisson 7,3/10
Royal Canin Kitten Sterilised 4,5/10
Royal Canin Ageing +12 2/10
Royal Canin Digestive Care 4,3/10
Royal Canin Indoor +7 3,4/10
Royal Canin Senior Ageing Sterilised 12+ 2/10
Royal Canin Intense Hairball 34 5,2/10
Royal Canin Oral Sensitive 30 3,7/10
Royal Canin Indoor Long Hair 3,4/10
Royal Canin Sterilised Appetite Control 4,2/10
Royal Canin Breed Kitten Persian 4,4/10
Royal Canin Breed Norwegian Forest Cat 3,7/10
Royal Canin Breed Persian 5/10
Royal Canin Breed Kitten British Shorthair 6/10
Royal Canin Breed Kitten Maine Coon 5,9/10
Royal Canin Breed Ragdoll 4,1/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Skin Young Female 4,9/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Senior Consult Stage 2 1,6/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Neutered Satiety Balance 4,1/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Senior Consult Stage 1 4,2/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Neutered Young Male 6,7/10
Royal Canin Veterinary Care Nutrition - Skin Young Male 6,7/10
Royal Canin Veterinary Diet Satiety Support SAT 34 4,6/10
Royal Canin Veterinary Diet Renal Select Feline RSE24
Royal Canin Veterinary Diet Gastro Intestinal Moderate Calorie GIM 35 2,4/10
Royal Canin Veterinary Diet Renal Special Feline RSF26 1,2/10
Royal Canin Veterinary Diet Calm CC36 2,3/10
Royal Canin Veterinary Diet Obesity Management DP 42 6,5/10
Royal Canin Veterinary Diet Fibre response FR 31 4,6/10
Royal Canin Veterinary Diet Mobility Feline MC28 1,6/10
Royal Canin Veterinary Diet Diabetic DS 46 8,2/10
Royal Canin Veterinary Diet Gastro Intestinal GI32 4,8/10
Sanabelle Delicious Adult Boeuf simmental 7,6/10
Schesir Kitten 5,7/10
Schesir Adult Maintenance Poulet 4,6/10
Specific Cat FKD Kidney & Heart Support
Specific Cat FCD Crystal Prevention 2,9/10
Virbac Veterinary HPM Weight Loss & Diabetes W1 LE TOP
Virbac Veterinary HPM Cat Adult Saumon 8,3/10
Virbac Veterinary HPM Cat Junior Neutered pour chaton LE TOP
Virbac Veterinary HPM Cat Adult Neutered 8,2/10
Virbac Veterinary HPM Gastro 1 - Digestive Support Troubles digestifs LE TOP
Virbac Veterinary HPM Cat Senior Neutered 6,2/10
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par Croquettes92 » Ven 12 Juil 2019 11:45

WouafMiaou a écrit:Ta demande m'a donné l'idée d'intégrer une fonction avec recherche d'un terme dans la liste des ingrédients et voilà le résultat

Croquettes qui contiennent du psyllium...


(Tu n'as pas tout lu mais je ne vais pas en débattre ici :
quand tu as un chat allergique tu ne peux pas essayer des croquettes avec une liste d'ingrédients aussi longue.)

Pour répondre au point concernant ton moteur de recherche (mais c'est en fait valable pour tous les moteurs de recherche pas seulement ton site), le gros point noir quand tu as un chat allergique ou qui ne supporte pas bien tel ou tel aliment c'est que l'on aimerait trouver un moteur de recherche où l'on pourrait faire un tri non pas pour des croquettes contenant tel ou tel aliment mais justement l'inverse : par exemple, même si je sais que ce n'est pas le seul aliment à éviter, il existe une quasi certitude que ma chatte soit allergique à la volaille (dinde presque sûr, poulet je ne sais pas). Je sais qu"il n 'y a pas que ça car une fois la volaille éliminée, elle se gratte toujours. Mais déjà pour trouver des croquettes sans volaille ce fut long et fastidieux!

A ma connaissance, aucun moteur de recherche ne propose ce type de recherche!
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par Hermione38 » Ven 12 Juil 2019 11:49

Ça ne sert à rien de s'echarper.
Nous ne sommes ici pas scientifiques et nous n'avons donc que notre bon sens.
C'est insupportable ces échanges ou les gens veulent à toute fin avoir raison et ne s'écoutent pas.

Je pense que nous avons tous conscience que les croquettes sont mauvaises mais nous en donnons tous car c'est pratique et moins cher.
Nous tentons de trouver les moins mauvaises,
Céréales ou pas, à mon sens l'important c'est surtout que le pourcentage de viande y soit élevé.
Je donne des sans céréales mais c'est un peu un hasard. Je cherchais essentiellement des ingrédients de qualité et dans mon budget.

La super croquette c'est la quête du graal.
Ça n'existe pas.
La bouffe industrielle c'est de la M. ...autant pour nous que pour les animaux. On composé donc comme on peut en fonction de nos moyens et de notre vie.
Nous savons tous que le mieux pour notre chat c'est la ration ménagère mais c'est compliqué car contraignant et le chat, cet être difficile, tord le nez dessus.
Les arômes artificiels rajoutes aux croquettes sont additifs.
J'avais d'ailleurs trouve un site qui en vendait. Pas encore essayé.

En conclusion' que chacun fasse au mieux en fonction de sa vie et de ses revenus tout en refusant d'être aveugle sur la réalité de ce qu'on nous vend.
:chat7: :chat22: :chat5:
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par Lestes » Ven 12 Juil 2019 11:53

WouafMiaou a écrit:une étude (oui ça existe, y'en a d'autres en plus !) de l'anses en 2009 ! prouve la toxicité des mycotoxines

https://www.anses.fr/en/system/files/RC ... es2009.pdf


Ancienne étudiante en biologie ici, j'en ai bouffé à la pelle des études scientifiques et j'ai appris à les décoder.

Ce que tu as donné n'est pas une étude scientifique, c'est un rapport qui fait suite à une analyse de littérature. Ce papier ne fait que compiler les connaissances qu'on a déjà, si tant est que la revue de littérature a été faite correctement. Or impossible de trouver une partie méthodologie clairement détachée du reste afin d'expliquer avec quelle base de données et quels mots-clefs ils ont fait leur recherche d'articles, donc ce document n'a aucune réelle valeur scientifique vu qu'il empêche la lecture critique de ses résultats.

Juste, une partie qui m'a bien fait ricaner :
En se fondant sur les données bibliographiques récentes

"Récente" ne veut rien dire. Selon le domaine, ça peut être des études datant des années 70, comme des études datant de l'an dernier. Genre "récent" en génétique c'est de cette année, "récent" en psychologie ça peut être du début des années 90.

Du coup, puisqu'on en est à parler temporalité, pour le rapport que tu cites, et considérant qu'on parle de nutrition et d'analyse de composés qui peuvent se retrouver là suite à tout un tas de raison, 2009 c'est vieux et obsolète. En 10 ans, les variables pouvant influencer la présence de mycotoxines ont eu largement le temps de changer, on a eu le temps de découvrir d'autres choses sur ces mycotoxines, bref ce rapport n'est plus vraiment pertinent. Il tombe dans le genre de "revue de littérature par défaut" qu'on utilise quand on n'a rien d'autre de plus récent...



WouafMiaou a écrit:(oui ça existe, y'en a d'autres en plus !)


Par curiosité, j'ai fais une recherche sur NCBI et Google Scholar (deux bases de données regroupant les études scientifiques faites dans le monde), avec ces termes : "cereal dry food animal / cereal dry food cat dog" [ alimentation sèche céréale animaux / alimentation sèche céréale chat chien ].
Pour ceux qui se demanderaient "pourquoi l'anglais ?", c'est parce que toutes les études scientifiques sont censées être publiées en anglais. On peut la publier dans sa langue d'origine à côté, mais l'article en lui-même doit être dispo en anglais.


Voilà ce que j'ai trouvé de pertinent et datant de moins de 5 ans :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4773798/
Etude de 2016 qui dit en gros qu'on devrait mieux contrôler la quantité de mycotoxines présentent dans la nourriture humaine et animale aux différentes étapes de transformation, pour mieux pouvoir les éliminer.
Ils présentent des taux de mycotoxines trouvés dans différents échantillons de l'étude "Mycotoxins in feed and animal products" (Marquardt et Madhyastha, 2015) mais impossible de retrouver l'étude pour savoir quels sont ces "échantillons".

Toutes les autres études que j'ai trouvées sur les mycotoxines dans l'alimentation animale sont italiennes ou polonaise, et ne sont pas accessibles en entier, ainsi on ne sait pas quelles marques ont été testées, ce qui n'a aucun intérêt.

Je n'ai rien trouvé sur le bien fait à long terme de la nourriture sans céréale par rapport à la nourriture avec céréale, même avec les mots-clefs "cereal-free animal diet" [ nourriture sans céréale animaux ].
Modifié en dernier par Lestes le Ven 12 Juil 2019 12:17, modifié 1 fois.
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par dominos » Ven 12 Juil 2019 12:11

un grand merci Leste pour cette recherche et analyse qui a du te demander du temps !
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 15:34

Bonjour,

Je ne vais pas reprendre en détail ce qui a été dit de plus mais résumer le fond de ma pensée :

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans "carnivore strict" ?
Si vous comprenez la signification de ces 2 mots on s'arrête là, les céréales sont à proscrire.

Ce que je rajoute sur WouafMiaou :
Les protéines végétales demanderont à votre animal davantage d'effort pour être digérées, plus encore si votre animal est atteint d'une pathologie du foie ou des reins, dans ce cas il est absolument vital de les proscrire de son alimentation.

Les glucides complexes qu'apportent les céréales sont quant à eux inutiles, car comme tous les carnivores leur seule source d'énergie sont les protéines.

Le pancréas de votre animal n'a pas la faculté de gérer ce flux de glucides complexes issus des céréales ce qui entraîne de plus en plus de cas de diabètes.


"La nourriture est moins chère avec des céréales, on fait en fonction de nos moyens ect.."
Personne ne vous culpabilise, on vous informe et on vous dit : quand vous allez dépenser 3€ le kilo avec des croquettes bas de gamme qui ne satisferont pas votre chat sur beaucoup de points notamment sur le plan nutritionnel, qu'il faudra lui en donner davantage dans la journée afin qu'il ne réclame plus car il ne sera pas rassasié, rajouter 2 euros au kilo pour une meilleure qualité de croquettes c'est pas un effort surhumain ça rajoute grosso modo 2€ au budget par mois ! **EDIT** En fait ça ne rajoute rien au budget car votre chat mangera moins, les portions seront réduites...

Les mycotoxines sont un danger avéré pour l'homme, et à fortiori pour les animaux, il y a eu un reportage sur le sujet dans envoyé spécial fin 2018 je crois, des études récentes on en trouve si on les cherche. Que les gens cessent de donner des croquettes dont l'essentiel sont des protéines issues de céréales à leurs animaux et on aura fait pas mal de chemin.

Le débat est clos et il n'a pas lieu d'être chez le chat, on ne donne pas de la viande à une vache, l'analogie est claire : on ne change pas la nature d'un animal.

Croquettes92, je n'ai pas de baguette magique et j'imagine que les vétérinaires que tu as été voir t'ont à peu près dit ce que l'on s'est dit et que tu savais déjà.

Pour la discrimination je vais te faire ça, mais sur google si tu tapes "croquettes ingrédient -poulet" il évitera de t'afficher les pages contenant poulet donc ça existe déjà.

Il y a aussi peut être d'autres facteurs d'allergies autre que la nourriture, environnemental, aoûtats, acariens, pollens, poussières etc... qui explique qu'elle se gratte.
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 15:37

Pour les petits budgets (3.70€ le kg !)

Vous avez une marque de croquettes intéressante actuellement à Intermarché

Canaillou Sans céréales

volaille déshydratée (dont poulet déshydratée 4%), volaille fraîche (20%), pomme de terre déshydratée (14%), pois (11%), creton, protéines de volaille hydrolysées déshydratées, graisse de volaille, hydrolysate de protéines animales, pulpe de betterave déshydratée (0,4%), huile de poisson, graine de lin (0,2%), fibres végétales déshydratées (0,1%), carotte déshydratée (0,05%), framboise déshydratée (0,05%), pomme déshydratée (0,05%) additifs nutritionnels : vitamine a : 14000 ul/kg, vitamine d3 : 900 ul/kg, vitamine e : 120 mg/kg, sulfate de fer (ii) monohydraté : 230 mg/kg, fer : 69 mg/kg, iodate de calcium anhydre : 5,6 mg/kg, iode : 1,8 mg/kg, sulfate cuivrique pentahydraté : 32 mg/kg, cuivre : 8 mg/kg, sulfate manganeux monohydraté : 23,3 mg/kg, manganèse : 7,4 mg/kg, sulfate de zinc monohydrate : 333 mg/kg, zinc : 117 mg/kg, l-sélénométhionine : 0,13 mg/kg, sélénium : 0,05 mg/kg.
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par Lestes » Ven 12 Juil 2019 19:16

En fait je crois que ce que tu n'as pas compris, c'est que tu es tombé sur un forum qui parle déjà de tout ça, qui transmet déjà ce genre d'informations. Moi-même j'ai passé des heures à lire articles de blog long comme le bras, à comparer les sources et à lire des étiquettes de paquet de croquettes à la chaîne.
J'ai tenté deux marques différentes avant de m'arrêter sur Carnilove.

Maintenant la différence entre toi et nous, c'est qu'on ne prône pas le sans-céréale absolu. Il y a des chats qui ne supportent pas le sans céréale (surtout la pomme de terre et les pois utilisés dedans), des chats qui ont des besoins spécifiques (allergie, problèmes de santé divers) comblés uniquement par des croquettes avec céréales.
Chacun fait comme il le sent, selon les réactions de son chat.

Donc si tu avais lu mon message correctement, tu aurais vu que ce n'était pas le "carnivore strict" que j'attaquais (parce que je suis entièrement d'accord avec ça), mais ce sur quoi tu bases ton raisonnement : le rapport vieux de dix ans que tu as repêché, et des arguments d'autorité comme "le sans céréale, c'est meilleur pour la santé", qui n'a jamais été scientifiquement prouvé.
Tu essaies de donner des bases scientifiques à ton raisonnement pour expliquer ta fermeture d'esprit concernant les croquettes avec céréales, des bases qui sont fausses ou biaisées. Et perso, c'est ça qui m'énerve.

Qu'on dise que, suivant la logique, le chat étant un carnivore strict alors il ne devrait pas manger de céréale, très bien. Mais ne va pas dire qu'il y a des études qui prouvent que c'est vrai, ou que le sans-céréale est mieux : comme dit dans mon post précédent, j'ai cherché sur deux bases de données différentes, il n'y en n'a pas. Sur internet, on trouve plein d'articles de blog, mais aucun article scientifique.
Il y a des études sur la dangerosité des mycotoxines, oui. Il n'y a pas d'études accessibles (qui disent quelles marques elles ont analysées - ce qui est important parce que ce sont des études italiennes et polonaises, donc pas forcément pertinentes pour nous) sur la fréquence à laquelle on retrouve des mycotoxines dans l'alimentation féline.

Et enfin, ce qui hérisse le plus poil ici, c'est de se voir faire la morale sur des informations que l'on connaît déjà, que l'on a déjà pris en compte, par quelqu'un qui débarque, qui n'a manifestement pas prit le temps de voir les efforts que l'on fait tous pour nos animaux ; beaucoup ici se prennent déjà suffisamment la tête chacun de leur côté avec l'alimentation de leur animal, entre les problèmes d'allergies, de constipations et de diarrhées, pas la peine de leur en rajouter.


Personne ne vous culpabilise [...] Que les gens cessent de donner des croquettes dont l'essentiel sont des protéines issues de céréales à leurs animaux et on aura fait pas mal de chemin.

Le débat est clos et il n'a pas lieu d'être chez le chat, on ne donne pas de la viande à une vache, l'analogie est claire : on ne change pas la nature d'un animal.

Est-ce que j'ai vraiment besoin de commenter ? :'D

Ta marque Canaillou : pomme de terre déshydratée (14%), pois (11%). Un quart des croquettes est composé de pomme de terre et de pois, il ne faut pas que le chat soit sensible au niveau des intestins...
Et tu as oublié de citer qu'ils rajoutaient des antioxygènes (antioxydants) dans les croquettes, c'est marqué sur la fiche Intermarché ;)
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 19:33

"La différence entre toi et nous" : Il y a un petit comité là, pas très accueillant à vrai dire (sans doute d'habitués) qui n'acceptent pas la contradiction et aussi qu'on leur vole la "vedette", un peu comme dans les villages où règne un ordre établi et où le nouveau venu est mal vu, pris de haut, car tout le monde était bien tranquille entre eux, leurs savoir et leurs habitudes, je connais bien ça j'ai géré pas mal de sites communautaires depuis 1996.

Rassurez-vous si vous vous reconnaissez dans ce que je viens d'écrire : je n'ai pas l'intention de m'épancher sur d'autres topics de ce forum.

Je ne suis venu sur ce forum que pour répondre au sujet qui concernait mon site, et par la suite aux questions qu'on me pose puisque semble t-il le forum certainement très bien et très utile, n'avait pas apporté de solution auparavant.

Le raisonnement si un peu de temps avait été consacré à lire mon site est multiple. Il se trouve qu'ici même une personne s'est focalisée sur un seul tenant de la chose en arguant le manque d'études sur les mycotoxines, mais les mycotoxines ne sont pas l'unique problème, et si l'on considère le chat comme un carnivore strict, on a même plus besoin de parler de céréales : on proscrit, point barre, maintenant que vous souhaitez en donner à votre chat, ou ignorer le problème c'est le vôtre. Vous mettez du riz, du maïs du blé dans la nature, le chat n'y touchera jamais, et il va falloir bien le cuisiner pour qu'il daigne en manger faute de mieux.

Il n'y a pas besoin d'études pour comprendre ce que veut dire carnivore strict ! Il n'y a pas besoin d'études pour comprendre qu'on ne donne pas de la viande à un ruminant herbivore. Ce n'est pas une logique, c'est la nature des choses que vous avez tendance à oublier parce que pendant longtemps vous n'avez pas eu d'autres choix que ceux de cuisiner pour votre animal, ou d'acheter ces paquets bourrés de céréales en supermarché. Même les véto en vendent et vous disent que ce n'est pas un problème.

La dramaturgie qui te hérisse et que tu m'exposes elle ne vit que dans ta tête, je ne suis pas venu ici expliquer quoi que ce soit, je suis venu parler de mon site et je me suis immiscé sur aucun autre topics de ce forum.

Je préfère quelqu'un et j'en vois pas mal qui faute de moyens donnent des friskies ou croquettes bas de gamme à leur chat changer pour leur donner du canaillou sans céréales qui sera sans commune à tout point de vue et peu ou prou le même prix. Maintenant vous pouvez passer votre temps à pinailler, je n'ai pas besoin du dernier mot, je n'ai pas la science infuse ni vous, alors je vous le laisse.
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 19:38

C'est vrai que cette croquette à un prix équivalent et sans doute une des plus vendues en France a beaucoup plus de gueule !

céréales, extraits de protéines végétales, viandes et sous-produits animaux, sous-produits d'origine végétale, huiles et graisses, poissons et sous-produits de poissons (1,2%*), substances minérales, levures et légumes (croquettes vertes, orange et jaunes : 0,13% de légumes déshydratés équivalent à 1% de légumes). *équivalent à 4% de saumon réhydraté dans les croquettes rouges et marron.
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par Hermione38 » Ven 12 Juil 2019 19:38

Je suis d'accord avec Lestes sur le fait que pomme de terre c' est pas mieux que céréales.
Je considère que nous devons faire attention à la teneur en glucides des croquettes mais à teneur en glucides comparables avec céréales ou avec pois ou pommes de terre c' est pareil.

La qualité et la teneur en viande est plus importante.

Ensuite avec ou sans céréales en fonction des intestins de nos chats.

Finalement cette gueguerre des avec ou sans fini par occulter le vrai problème de la qualité des autres ingrédients.
Mais c'est peut être le but.....
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par WouafMiaou » Ven 12 Juil 2019 19:43

Hermione38 a écrit:Je suis d'accord avec Lestes sur le fait que pomme de terre c' est pas mieux que céréales.
Je considère que nous devons faire attention à la teneur en glucides des croquettes mais à teneur en glucides comparables avec céréales ou avec pois ou pommes de terre c' est pareil.


Glucides estimés de 24.5% pour les canaillou, jusqu'à 40% pour celle que je viens de poster
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