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Quelle alimentation choisir pour son chat ou son chaton ? Croquettes ou pâtées ? Céréales ou sans céréales ?

Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Telle » Mardi 11 Août 2009 10:58

je suis sincèrement désolée pour ta puce, j'espère qu'avec une bonne alimentation ça l'épargnera le plus longtemps possible.
STOP AU DEGRIFFAGE DES CHATS !!!
SI VOUS LES AIMEZ, FAITES LES STERILISER !!!
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Hana » Mardi 11 Août 2009 11:13

J'avoue qu'avec tout ce que je viens de lire, je ne comprends pas comment ta petite puce peut avoir cette maladie... Préviens l'éleveuse, elle a l'air de faire un sale boulot. L'argent, on s'en fiche peut-être, mais elle devait donner un chat en bonne santé, ce qui n'est pas le cas. Elle devrait t'aider à payer tous les frais de soin et autres, ça me parait tout à faire logique. Mais s'il est vrai qu'un chat de cette race ne peut pas avoir le PKD, tu n'irais pas également demander un autre avis chez un autre vétérinaire?
En tout cas, nous sommes tou(te)s de tout coeur avec toi.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Deepsy » Mardi 11 Août 2009 11:41

hana, la PKD n'est pas une maladie du singapura dans le sens où il y en a très peu, et que l'on ne sait pas s'il y a un gène impliqué ou non ( aux dernières infos que j'ai eu, il y a quelques cas connus au canada chez le singapura).... mais n'importe quel chat peut se retrouver avec cette maladie.
Il ne faut pas que je fasse reproduire Enya au cas où le gène ait muté chez elle et son éleveuse devrait faire passer une échographie aux parents d'Enya pour s'assurer qu'ils ne transmettent pas cette maladie, mais je ne peux pas l'obliger à le faire.

pour ce qui est de l'argent, la PKD n'est pas garantie par la loi, donc je n'ai aucun recours, mais c'est vrai que ça me met en colère d'avoir payé le prix fort un chat qui vivra moins longtemps, qui ne fera pas de bébés, et qui me coutera en alimentation/soins/surveillance. et je ne sais pas encore quelle sera la réaction de l'éleveuse.

je ne demande pas un autre avis véto car trois vétos du cabinet ont échographié Enya (dont celui qui suit mes chats et en qui j'ai confiance, ainsi que le spécialiste en race du cabinet qui a très bonne réputation auprès des éleveurs) et ils sont unanimes. de plus, les kystes sont gros et fort visibles.

Enya a surement eu un petit problème de santé qui fait qu'elle a perdu du poids ( peut-être même simplement sa réaction à la vaccination) et c'est sa maigreur qui a permis au véto de découvrir les kystes à la palpation... sans celà, elle m'a avoué elle-même ce matin qu'elle serait sans doute passé à côté
l'avantage de ce diagnostic précoce est que nous prendrons des précautions tout de suite pour l'alimentation d'Enya...
et je vous raconte pas la tête de mes trois mémères depuis que j'ai retiré tout à l'heure le libre-service croquettes!!!

Ce qui me chiffonne un peu c'est que le cabinet vétérinaire travaille avec purina-proplan et que j'aimerai trouver l'équivalent ailleurs, peut-être chez hill's, mais je viens de regarder, ils ont deux gammes pour les problèmes rénaux et je ne sais pas laquelle prendre... j'ai laissé un message sur le répondeur de leur service conso, j'espère qu'ils me répondront vite
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par felinnette » Mardi 11 Août 2009 11:47

Je note ci dessous un extrait du compte rendu de l'UMES datant du 2 octobre 2008 :

2. Actualités concernant la PKD
2.1. La maladie
La PKD est une maladie polykystique du rein (et du foie) à l’origine d’une insuffisance rénale
incurable.
Elle concerne les chats de race Persan et apparentés. Semblent également concernés le Maine
Coon, l’Exotic Shorthair et le British Sorthair.
Remarque : La plupart des maladies génétiques félines ne concernent qu’une race donnée. En
effet, chez tous les individus ont lieu des mutations génétiques spontanées qui peuvent
occasionnellement provoquer une maladie. Lorsque cet individu est utilisé à grande échelle
pour la reproduction (cas des mâles champions), cette mutation peut être transmise à ses
descendants. C’est ce que l’on appelle l’effet fondateur.
Une maladie génétique peut se retrouver chez une autre race à l’occasion d’un croisement
entre une race atteinte et une autre. Lorsqu’une maladie à première vue identique à celle
existant dans une autre race apparaît, il faut néanmoins se demander s’il s’agit effectivement
de la même affection, ou d’une autre mutation qui engendrerait des symptômes très similaires.
2.2. Mode de transmission
La maladie est due à l’allèle PKD1 muté.
Il s’agit d’une transmission autosomique dominante.
La maladie est dite à pénétrance complète mais à expressivité variable : le rein peut en
effet porter des kystes sans que l’animal ne souffre d’insuffisance rénale.
2.3. Dépistage
Le diagnostic se fait essentiellement par échographie : cette méthode possède une sensibilité
de 91% (91% des individus atteints sont dépistés si on leur fait subir une échographie) et une
spécificité de 100% à 36 semaines (100% des individus de plus de 36 semaines dont
l’échographie a mis en évidence la présence de kystes rénaux sont effectivement atteints).
Depuis 2004, un test génétique est également disponible, néanmoins le dépistage par
échographie demeure extrêmement fiable.
Remarque : Il a été signalé au cours de la conférence que certains laboratoires refuseraient de
tester des chats de race non Persans. Comme il a été signalé ci-dessus, il se peut que ce refus
tienne au fait que l’origine génétique de la PKD n’a pas encore été clairement élucidée chez les
autres races (mutation pkd1 ou autre ?). Un résultat négatif chez un chat de race non Persan
Page 4 sur 7
atteint de kystes rénaux prouvera donc l’absence de la mutation pkd1 mais n’exclura pas
l’existence d’une autre mutation potentiellement transmissible aux descendants).
2.4. Données épidémiologiques actuelles
Les premières études réalisées entre 1999 et 2001 ont révélé que la maladie touchait alors
entre 40 et 50% des Persans. Ces chiffres tendent à baisser ces dernières années, malgré des
disparités entre les pays concernés.
En France, les dernières études ont montré une prévalence de 26% chez les Persans en 2006
(contre 41,8% en 2003).
2.5. Accouplements raisonnés
 L’accouplement de 2 individus sains (2 allèles d) ne pose aucun problème : 100% des
individus obtenus sont sains
 L’accouplement de 2 individus porteurs (Dd) reste très risqué : 67% de la descendance
sera atteinte (25% des chatons seront dd donc sains, 50% seront Dd donc atteinte,
25% seront DD mais non viables et dont le développement embryonnaire sera
interrompu)
 L’accouplement d’un individu porteur (Dd) avec un individu sain (dd) reste envisageable
pour les individus porteurs de grande valeur génétique, d’autant plus que la maladie
concerne un grand nombre d’individus. On peut alors préconiser de réaliser ces
accouplements sur quelques générations, jusqu’à l’obtention d’un nombre suffisant
d’individus sains (dd). Il ne faut néanmoins pas négliger que ces accouplements
produisent 50% de descendants atteints à ne pas conserver pour l’élevage (d’où
l’intérêt des tests génétiques)
Attention : Le fait qu’un individu soit indemne de PKD ne signifie pas pour autant qu’il n’y a
aucun risque qu’il possède des kystes rénaux. En effet, il existe certains cas polyskystose dont
le test génétique démontre l’absence de l’allèle en cause.
A ce jour, plusieurs hypothèses ont été avancées, dont notamment l’existence d’une
polykystose d’origine idiopathique (d’origine inconnue) (suite à une intoxication de la mère
pendant sa gestation par exemple) et d’une autre forme héréditaire de PKD autre que la PKD1
connue actuellement. Cette deuxième hypothèse n’est pour l’instant pas documentée.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par felinnette » Mardi 11 Août 2009 11:56

Je sais c'est un peu long à lire et il y a quelques passages que l'on a déjà abordé mais je voulais plus souligner l'extrait dans lequel ils parlent de problème durant la gestation de la mère ?! Et aussi la mutation.

Quelle saleté de maladie !!!!!!!!!!!!!!!!! :beurk:
Pauvre petite Enya je suis écoeurée ! Sincèrement Deepsy !!
Je pense que tu vas prévenir l'éleveuse... Et puis tu véras bien... Si elle a un minimum de bon sens et qu'elle ne fait pas cela pour l'argent ! Elle fera un geste je pense.

Tes autres félins vont faire la tête pour le libre service qui leur passe sous le nez :) Cela ne va pas être facile à gérer.
En tout cas je te souhaite énormément de courage et pleins d'instants de bonheur avec Enya. :lover: :lover:
Et j'espère que tu trouveras ce qu'il y a de mieux pour son alimentation !
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par fredou » Mardi 11 Août 2009 14:17

Deepsy a écrit:
Ce qui me chiffonne un peu c'est que le cabinet vétérinaire travaille avec purina-proplan et que j'aimerai trouver l'équivalent ailleurs, peut-être chez hill's, mais je viens de regarder, ils ont deux gammes pour les problèmes rénaux et je ne sais pas laquelle prendre... j'ai laissé un message sur le répondeur de leur service conso, j'espère qu'ils me répondront vite



désolée pour enya ...tu as tout mon soutien

bref concernant l'alimentation
mon véto me conseillait cette marque ,pour les reins de mon titi
Leo specific renil Kidney support
http://www.zubial.fr/description.php?lang2=1&id=1351

http://www.specific-diets.com/Default.aspx?ID=7554

tu crois que cela serait bien et adaptée pour ton Enya ?
Modifié en dernier par fredou le Mardi 11 Août 2009 15:02, modifié 1 fois.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par mimi81 » Mardi 11 Août 2009 14:57

Pauvre petite chose mais tu as pris le problème à temps. Avec de l'organisation et des soins appropriés, cela devrait aller. En tout cas, elle est ravissante.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Deepsy » Mardi 11 Août 2009 15:18

fredou a écrit:
Deepsy a écrit:

bref concernant l'alimentation
mon véto me conseillait cette marque ,pour les reins de mon titi
Leo specific renil Kidney support
http://www.zubial.fr/description.php?lang2=1&id=1351

http://www.specific-diets.com/Default.aspx?ID=7554

tu crois que cela serait bien et adaptée pour ton Enya ?


merci fredou
mais après réflexion, je ne vais pas jouer les apprenti-sorcières et je vais prendre les croquettes conseillées par le véto.... parce que celà rique d'être compliqué de trouver l'équilibre entre un aliment appauvri en protéines et en minéraux et les besoins de croissance d'Enya, les deux n'étant pas super compatible, et je préfère que mon véto connaisse bien l'aliment donné à ma puce, comme ça s'il y a des mélanges à faire, il les fera en connaissance de cause

j'ai eu l'éleveuse au téléphone qui m'a proposé de reprendre Enya, ce que j'ai refusé et qui du coup me propose un chaton de sa prochaine portée.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Hana » Mardi 11 Août 2009 15:28

Ah ok... En lisant tous vos commentaires, je comprenais pas comment Enya avait pu avoir cette maladie... Maintenant je comprends (je comprends vite, mais faut m'expliquer longtemps!).

Du courage pour toi, je me permets de parler au nom de tout le monde pour dire qu'on est de tout coeur avec toi.

En ce qui concerne le chaton de la prochaine portée, à ta place je me méfierai. Elle utilise très certainement un chat atteint de cette maladie pour les reproductions. Donc tu auras surement le même soucis avec le prochain. Dis-lui, elle doit de toute évidence s'occuper correctement de ses chats, faire vérifier qu'ils ne sont pas malades et que cela ne sera pas nuisibles pour les futurs chatons... ce que, de toute évidence, elle ne fait pas!!!
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Liloo&Deepali » Mardi 11 Août 2009 16:19

J'apprends la nouvelle à l'instant... :? Pauvre p'tite puce...

J'espère qu'elle va rapidement reprendre du poids et guérir de son coryza. Et aussi qu'avec l'alimentation spécifique ça ira.

Ce qui est sûr c'est qu'elle a bien de la chance d'avoir été adoptée par une famille aimante comme la votre et qui fera tout pour qu'elle se porte au mieux !!

Gros câlins à elle !! :love:

Tiens nous au courant.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par pat » Mardi 11 Août 2009 16:28

je t'envoie tout plein de courage pour soigner ta puce au mieux
personnellement je ne reprendrais pas de chaton mais je demanderais le remboursement déjà de la différence entre le prix chat de repro et celui chat de compagnie puisqu'à l'évidence tu ne pourras jamis faire reproduire enya ainsi que les frais véto que tu viens d'avoir ..
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par fredou » Mardi 11 Août 2009 16:52

pat a écrit:je t'envoie tout plein de courage pour soigner ta puce au mieux
personnellement je ne reprendrais pas de chaton mais je demanderais le remboursement déjà de la différence entre le prix chat de repro et celui chat de compagnie puisqu'à l'évidence tu ne pourras jamis faire reproduire enya ainsi que les frais véto que tu viens d'avoir ..


pat ,il faudrait déjà savoir si l'éleveur l'a vendue à Deepsy ,comme
chatte de compagnie ou reproductrice ; c'est souvent précisé dans le contrat de vente


maintenant c'est une situation délicate
- c'est sur , Deepsy ne peut rendre Enya , trop d'amour et de liens qui se sont crées entre elles
- reprendre un futur chaton ? il faudrait déjà que cet éleveur teste
ses reproducteurs pour le PKD ; est ce que cela va être fait ?
c'est à l'éleveur de le dire
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par Deepsy » Mardi 11 Août 2009 17:47

en fait j'attend que le cabinet du veto de l'eleveur rouvre ( le 24 aout) pour poser des questions au veto qui a vu Enya le mois dernier...
j'attend également une réponse du laboratoire antagène pour savoir si le test génétique est possible ou non sur le singa...

Je ne veux pas me laisser marcher dessus, mais je ne veux pas non plus accuser l'éleveur de quoi que ce soit sans preuves.
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par felinnette » Mardi 11 Août 2009 18:05

L'éleveuse a tout de même bien réagit de te proposer un futur chaton. Tu a raison de rester sur tes gardes !
Surtout que j'y pensais encore tout à l'heure : le lendemain de l'arrivée d'Enya tu as bien vu qu'elle n'était pas dans son assiette, on ne pourra en aucun cas me faire croire que l'éleveuse n'avait rien vu ! Tu as bien dit qu'elle était chétive même si c'est un petit bout c'était inquiétant...

Normalement le test d'ADN est faisable d'après ce que j'ai pu lire. Enfin tu nous en diras davantage.

En tout cas j'espère qu'elle se sent mieux (avec le Coryza en plus), elle s'est bien adaptée d'après ce que j'ai vu sur les photos :lover:

Tous avec Enya.... :coeur:
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Re: quelques centaines de grammes à prendre...

par mimi81 » Mardi 11 Août 2009 20:56

Oh oui, toutes et tous derrière ce petit bouchon adorable. Bon courage à toi Deepsy, tu as une belle famille féline.
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