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Chaton LOOF contre service, intéressant??
Voilà, comme j'ai pour ambition d'avoir mon propre élevage, je pense à plusieurs idées qui pourraient être intéressantes, et l'une d'entre elle me plait particulièrement : il s'agit d'une espèce de contrat de garde...
Je pense à mettre une chatte qui aura d'après moi toutes les qualités pour répondre au standard de façon suffisante pour devenir reproductrice chez un particulier pour m'occuper plus de mes minettes car je n'en veut pas plus de 3 à la maison, histoire de leur accorder les soins et l'attention nécessaires de façon optimale...
Alors j'aimerais savoir si quelqu'un l'a déjà fait, vu faire, entendu parlé, ou même si c'est complètement illégal ... J'aimerais :
 ... J'aimerais :
Mettre une chatonne chez un particulier, selectionné auparavant avec beaucoup de rigueur, un passionné par la race, qui l'aimera vraiment et lui apportera ce dont elle aura besoin, tout en en restant la propriétaire officiel. Les termes de ce contrat seraient, à peu près, les suivants :
- le chaton est confié à titre gracieux à la personne, mais les papiers restent à mon nom
- je lui fais faire des expos, avec ou sans son "gardien", il ou elle sera évidemment le/la bienvenue, pour voir si elle convient vraiment à la reproduction ou pas...
- j'aurai l'exclusivité des saillies (c'est ma chatte^^), avec reprise de la chatte si ce n'est pas respecté
- si en 2 ans elle n'est pas championne, alors la chatte sera neutrée et cédée à titre gracieux à son gardien.
- si en 18 mois à 2 ans elle a obtenu le titre de championne, elle sera mise à disposition pour lui faire faire 6 chatons (je pense que 6 est un nombre correct pour l'équivalent de la chatte...), ou 2 portées (si elle fait 3 et 2, ben tant pis ce sera 5! pas de bol ), à 2 et 3/5 - 4 ans, puis sera neutrée
 ), à 2 et 3/5 - 4 ans, puis sera neutrée
- si elle a 6 chatons dès la première portée (quoi on peut rêver... ) et que le gardien m'y autorise, je continuerai quelques expos avec elle, et lui ferai quand même faire une 2è portée... Dans ce cas, si le nombre de chatons est supérieur à 2, je cèderai au gardien s'il le désire et à titre gracieux l'un de ces chatons, à titre de chat de compagnie uniquement.
 ) et que le gardien m'y autorise, je continuerai quelques expos avec elle, et lui ferai quand même faire une 2è portée... Dans ce cas, si le nombre de chatons est supérieur à 2, je cèderai au gardien s'il le désire et à titre gracieux l'un de ces chatons, à titre de chat de compagnie uniquement.
- dans tous les cas, les gardiens auront toujours un prix moins élevé pour l'achat d'un chaton à l'élevage, mais ne pourront pas gardienner une seconde chatte, pour que plus de monde puissent en profiter. Les chattes seront toujours cédées à titre gracieux dès la fin de sociabilisation des chatons, donc après 4 ans et demie maximum...
- Le gardien devra pendant tout ce temps s'engager à m'envoyer des nouvelles et quelques photos 1 fois pas mois, sauf mois d'expo, car je la verrai par moi même.
- Je prends en charge les frais de vétérinaires, maladies et petits bobos inclus, les frais de litière et de nourriture incomberont au gardien (je ne pense pas que ce soit cher payé...)
Cela à je pense 2 avantages majeurs :
- donner la chance à quelqu'un qui n'aurait pas eu les moyens de s'offrir le chat de ses rêves cette opportunité
- avoir une chatte supplémentaire appartenant à l'élevage (2 maximum, puisqu'une portée sera prévue 2 ans après la suivante, pour avoir un roulement) présente en expo, donc une chance de plus d'être reconnu car ayant produit une championne...
alors, comme il y en a un dans à peu près tout ce que je fais... selon vous, où est le hic?.gif) 
 
(si c'est faisable, sachant que je prévois une première portée dans 2 à 3 ans, avis aux amateurs )
 )
				
		Je pense à mettre une chatte qui aura d'après moi toutes les qualités pour répondre au standard de façon suffisante pour devenir reproductrice chez un particulier pour m'occuper plus de mes minettes car je n'en veut pas plus de 3 à la maison, histoire de leur accorder les soins et l'attention nécessaires de façon optimale...
Alors j'aimerais savoir si quelqu'un l'a déjà fait, vu faire, entendu parlé, ou même si c'est complètement illégal
 ... J'aimerais :
 ... J'aimerais :Mettre une chatonne chez un particulier, selectionné auparavant avec beaucoup de rigueur, un passionné par la race, qui l'aimera vraiment et lui apportera ce dont elle aura besoin, tout en en restant la propriétaire officiel. Les termes de ce contrat seraient, à peu près, les suivants :
- le chaton est confié à titre gracieux à la personne, mais les papiers restent à mon nom
- je lui fais faire des expos, avec ou sans son "gardien", il ou elle sera évidemment le/la bienvenue, pour voir si elle convient vraiment à la reproduction ou pas...
- j'aurai l'exclusivité des saillies (c'est ma chatte^^), avec reprise de la chatte si ce n'est pas respecté
- si en 2 ans elle n'est pas championne, alors la chatte sera neutrée et cédée à titre gracieux à son gardien.
- si en 18 mois à 2 ans elle a obtenu le titre de championne, elle sera mise à disposition pour lui faire faire 6 chatons (je pense que 6 est un nombre correct pour l'équivalent de la chatte...), ou 2 portées (si elle fait 3 et 2, ben tant pis ce sera 5! pas de bol
 ), à 2 et 3/5 - 4 ans, puis sera neutrée
 ), à 2 et 3/5 - 4 ans, puis sera neutrée- si elle a 6 chatons dès la première portée (quoi on peut rêver...
 ) et que le gardien m'y autorise, je continuerai quelques expos avec elle, et lui ferai quand même faire une 2è portée... Dans ce cas, si le nombre de chatons est supérieur à 2, je cèderai au gardien s'il le désire et à titre gracieux l'un de ces chatons, à titre de chat de compagnie uniquement.
 ) et que le gardien m'y autorise, je continuerai quelques expos avec elle, et lui ferai quand même faire une 2è portée... Dans ce cas, si le nombre de chatons est supérieur à 2, je cèderai au gardien s'il le désire et à titre gracieux l'un de ces chatons, à titre de chat de compagnie uniquement.- dans tous les cas, les gardiens auront toujours un prix moins élevé pour l'achat d'un chaton à l'élevage, mais ne pourront pas gardienner une seconde chatte, pour que plus de monde puissent en profiter. Les chattes seront toujours cédées à titre gracieux dès la fin de sociabilisation des chatons, donc après 4 ans et demie maximum...
- Le gardien devra pendant tout ce temps s'engager à m'envoyer des nouvelles et quelques photos 1 fois pas mois, sauf mois d'expo, car je la verrai par moi même.
- Je prends en charge les frais de vétérinaires, maladies et petits bobos inclus, les frais de litière et de nourriture incomberont au gardien (je ne pense pas que ce soit cher payé...)
Cela à je pense 2 avantages majeurs :
- donner la chance à quelqu'un qui n'aurait pas eu les moyens de s'offrir le chat de ses rêves cette opportunité
- avoir une chatte supplémentaire appartenant à l'élevage (2 maximum, puisqu'une portée sera prévue 2 ans après la suivante, pour avoir un roulement) présente en expo, donc une chance de plus d'être reconnu car ayant produit une championne...
alors, comme il y en a un dans à peu près tout ce que je fais... selon vous, où est le hic?
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 (si c'est faisable, sachant que je prévois une première portée dans 2 à 3 ans, avis aux amateurs
 )
 )Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
Ton projet est pas mal, mais il faut vraiment trouver la bonne personne de confiance!
La question que je me pose c'est qui va gerer la mise bas de la maman et la sociabilisation des bébés? Toi ou le gardien de ta minette comme tu appele? Car il faudrait selon tes souhaits, une personne s'y connaissant un minimum sur la mise bas les éventuels gestes a avoir en cas de soucis... Ce qui n'est pas une mince responsabilité pour la personne vu que la minette ne lui appartiendra pas légalement!
Mais tu as le temps de reflechir a tout ça et peser le pour et le contre
				
		La question que je me pose c'est qui va gerer la mise bas de la maman et la sociabilisation des bébés? Toi ou le gardien de ta minette comme tu appele? Car il faudrait selon tes souhaits, une personne s'y connaissant un minimum sur la mise bas les éventuels gestes a avoir en cas de soucis... Ce qui n'est pas une mince responsabilité pour la personne vu que la minette ne lui appartiendra pas légalement!
Mais tu as le temps de reflechir a tout ça et peser le pour et le contre

Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
Non non, la durée de gestation étant de plus ou moins 60 jours, je pensais reprendre la minette vers 1 mois de grossesse, et la garder jusqu'aux 3 mois des chatons... c'est là je pense la grosse partie contraignante pour le futur propriétaire, devoir se séparer 4 mois de sa chatte, d'où le fait que ne demande pas d'argent pour la prendre chez soi et que je prenne les soins en charge...
pour ce qui est de la sélection des personnes, je pense demander un maximum de renseignements, peut-être le proposer à des gens qui ont l'air vraiment passionnés, comme certains sur ce forum, et il est certain que cela ne se fera pas en 15 jours...
				
		pour ce qui est de la sélection des personnes, je pense demander un maximum de renseignements, peut-être le proposer à des gens qui ont l'air vraiment passionnés, comme certains sur ce forum, et il est certain que cela ne se fera pas en 15 jours...
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
D'accord je comprend mieux, effectivement ça risque d'être dure pour la personne de se séparer 4 mois de sa minette, mais pour la minette ça risque également d'être stressant de devoir changer d'environnement .gif) 
 
Oui je me doute bien que sélectionner une bonne famille ne se fera pas du jour au lendemain
				
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 Oui je me doute bien que sélectionner une bonne famille ne se fera pas du jour au lendemain

Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
Personnellement, si j'étais un particulier, c'est un "contrat" qui ne me séduirait pas du tout, savoir que la minette peut mettre retiré à tous moments, sans aucun droit sur elle alors que je m'y suis attaché... Non.
				
		Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
merci pour cette réponse... franche   
 
le mieux pour un particulier serait donc que je puisse lui faire totalement confiance et donc lui donner les papiers de suite, stipulant que la minette lui appartient... mais dans ce cas, adieu les portées au nom de l'élevage, c'est là que se situe le problème...
J'avais bien pensé à placer un mâle ou 2, mais les mâles entiers risquent de marquer, et ça risque de ne pas plaire à tout le monde...
En tant que particulier tu serais tentée par un mâle? Mais la chatte ne risque pas d'être enlevée à tous moments... juste le temps de la saillie et mise bas, je me doute que c'est difficile mais bon... Il n'est pas envisageable de laisser la responsabilité d'une portée à un particulier, c'est plus révoltant qu'autre chose je pense... surtout pour un éleveur qui se doit de connaitre ses chatons et de s'en occuper le mieux possible pour offrir à leurs futurs propriétaires des petits chats bien dans leurs poils...
				
		 
 le mieux pour un particulier serait donc que je puisse lui faire totalement confiance et donc lui donner les papiers de suite, stipulant que la minette lui appartient... mais dans ce cas, adieu les portées au nom de l'élevage, c'est là que se situe le problème...
J'avais bien pensé à placer un mâle ou 2, mais les mâles entiers risquent de marquer, et ça risque de ne pas plaire à tout le monde...
En tant que particulier tu serais tentée par un mâle? Mais la chatte ne risque pas d'être enlevée à tous moments... juste le temps de la saillie et mise bas, je me doute que c'est difficile mais bon... Il n'est pas envisageable de laisser la responsabilité d'une portée à un particulier, c'est plus révoltant qu'autre chose je pense... surtout pour un éleveur qui se doit de connaitre ses chatons et de s'en occuper le mieux possible pour offrir à leurs futurs propriétaires des petits chats bien dans leurs poils...
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
Je préfère être franche oui ^^ ça t'apporte tous les points de vue au moins ^^
Pour le mâle, comme tu dis va se poser le problème du terriiiible marquage urinaire sur les murs, le sol rholala ^^
  ^^
Après c'est effectivement risqué de donner les papiers, comme ça même si la personne te parrait digne de confiance, à de très grosse chance que ton chat finisse dans la "nature".
Je ne sais pas si c'est une idée vraiment réalisable.
				
		Pour le mâle, comme tu dis va se poser le problème du terriiiible marquage urinaire sur les murs, le sol rholala
 ^^
  ^^Après c'est effectivement risqué de donner les papiers, comme ça même si la personne te parrait digne de confiance, à de très grosse chance que ton chat finisse dans la "nature".
Je ne sais pas si c'est une idée vraiment réalisable.
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
Melynae a écrit:Personnellement, si j'étais un particulier, c'est un "contrat" qui ne me séduirait pas du tout, savoir que la minette peut mettre retiré à tous moments, sans aucun droit sur elle alors que je m'y suis attaché... Non.
moi non plus je ne serais pas séduite par cette façon de pratiquer (même pour avoir un beau sacré de Birmanie chez moi par exemple!);Rien qu'a l'idée de savoir que l'on va me le retirer
 J'y serais trop atttachée
 J'y serais trop atttachée 
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
j'avais regardé si je ne pouvais pas trouver un contrat de ce genre pour un sacré de birmanie. Mais non, généralement c'est trop dur pour les éleveurs de trouver des gens en qui avoir toute confiance.
généralement, les papiers et les frais restent à la charge de l'éleveur et après 2 ou 3 portées, il stérilise son chat et donne tous les papiers au "propriétaire". certains éleveurs laissaient la chatte faire sa grossesse dans l'endroit où elle vit, d'autres la reprennent jusqu'à ce que les chatons aient 3 mois.
Perso, si c'était cette dernière option qui était choisie, je ne me porterais pas candidate pour un tel contrat : trop dur de se faire enlever son chat 4 mois. Il faudrait sélectionner des gens qui auront le réflexe de réagir au moindre problème. En plus, pour la chatte, ce doit être assez perturbant de se retrouver hors de son territoire avec des chatons.
				
		généralement, les papiers et les frais restent à la charge de l'éleveur et après 2 ou 3 portées, il stérilise son chat et donne tous les papiers au "propriétaire". certains éleveurs laissaient la chatte faire sa grossesse dans l'endroit où elle vit, d'autres la reprennent jusqu'à ce que les chatons aient 3 mois.
Perso, si c'était cette dernière option qui était choisie, je ne me porterais pas candidate pour un tel contrat : trop dur de se faire enlever son chat 4 mois. Il faudrait sélectionner des gens qui auront le réflexe de réagir au moindre problème. En plus, pour la chatte, ce doit être assez perturbant de se retrouver hors de son territoire avec des chatons.
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
En fait ce n'est ni plus ni moins que le système de famille d'accueil? Sauf que le particulier finis par récupérer la chatte une fois qu'elle est stérilisée?
Je peut paraitre sèche mais c'est pas un peu se débarrasser d un animal qui ne te sert plus à rien? Sinon c'est que j'ai pas tout compris 
 
En tout cas , moi je ne pense pas que je pourrais
				
		Je peut paraitre sèche mais c'est pas un peu se débarrasser d un animal qui ne te sert plus à rien? Sinon c'est que j'ai pas tout compris
 
 En tout cas , moi je ne pense pas que je pourrais
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
L'idée ne me séduirait pas non plus.
Autant pour le naisseur (toi), que pour le "gardien" il ne peut pas vraiment y avoir de sentiment de propriété...
Le gardien ne pourra pas vraiment se dire "c'est mon chat" et toi non plus...
Concernant les 4 mois de séparation ça me semble dur autant pour le gardien qui va être séparé de la minette, que pour toi qui auras à t'en séparer ensuite, que pour la minette qui elle va être stressée dans une période de sa vie où elle devrait au contraire être zen.
Les chats sont territoriaux et souvent exclusifs avec une personne en particulier, je trouve que ce serait trop déroutant pour eux.
Sans parler effectivement du problème de confiance....Le gardien , même scrupuleusement choisi peut très bien se volatiliser, la chatte sous le bras. Comme ça arrive très souvent, et pas qu'avec des chats......
				
		Autant pour le naisseur (toi), que pour le "gardien" il ne peut pas vraiment y avoir de sentiment de propriété...
Le gardien ne pourra pas vraiment se dire "c'est mon chat" et toi non plus...
Concernant les 4 mois de séparation ça me semble dur autant pour le gardien qui va être séparé de la minette, que pour toi qui auras à t'en séparer ensuite, que pour la minette qui elle va être stressée dans une période de sa vie où elle devrait au contraire être zen.
Les chats sont territoriaux et souvent exclusifs avec une personne en particulier, je trouve que ce serait trop déroutant pour eux.
Sans parler effectivement du problème de confiance....Le gardien , même scrupuleusement choisi peut très bien se volatiliser, la chatte sous le bras. Comme ça arrive très souvent, et pas qu'avec des chats......
Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
J'avoue que la minette risque d'être très perturbée par ces changements de logis (d'autant plus si la minette est très attachée a son propriétaire).. Ce serait vraiment dommage de créer des troubles "mentaux" du type anxiété etc...
				
		Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
juste par curiosite de quel race il s'agit?
				
		Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
merci pour vos réponses.
Effectivement, je pense que c'est un peu compliqué à mettre en place, et je ne suis pas sure de vouloir avoir une portée chez un particulier... bien qu'après maintes recherches, j'ai vu que ce système existait et s'appelait en fait un "contrat de metayage"... Mais c'est sur que là il faut trouver une personne en qui la confiance est aveugle... genre la voisine que je fais suivre par un détective privé 
 
Mais pourquoi non parce que vous auriez peur que l'on vous enlève la chatte?
Pour répondre au fait que c'est comme me débarrasser d'une de mes chattes, je n'aurais pas pensé qu'on puisse voir cela ainsi, puisque si je fais un contrat d'élevage avec un autre élevage, je peux par exemple la céder chez eux, en échange d'un autre chaton de l'une de ses futures portées... chaton pour chaton, on s'y retrouve de cette manière... Je ne la garderais pas à la maison de toute façon, par décision personnelle de ne pas avoir beaucoup de minettes, je pensais juste que ce serait une occasion de l'offrir à un particulier... mais comme tout le monde le sais un chaton à un "cout de base", donc si elle ne fait pas de petits je ne m'en sortirai pas sur le plan financier... j'ai déjà calculé que je serai dans le rouge, alors là 
 
je ne pensais vraiment pas que l'on puisse voir ça sous cet angle, autant pour moi
et pour répondre à booldepoil, ce sera des norvégiens... j'adooooore les norvégiens!!
				
		Effectivement, je pense que c'est un peu compliqué à mettre en place, et je ne suis pas sure de vouloir avoir une portée chez un particulier... bien qu'après maintes recherches, j'ai vu que ce système existait et s'appelait en fait un "contrat de metayage"... Mais c'est sur que là il faut trouver une personne en qui la confiance est aveugle... genre la voisine que je fais suivre par un détective privé
 
 Mais pourquoi non parce que vous auriez peur que l'on vous enlève la chatte?
Pour répondre au fait que c'est comme me débarrasser d'une de mes chattes, je n'aurais pas pensé qu'on puisse voir cela ainsi, puisque si je fais un contrat d'élevage avec un autre élevage, je peux par exemple la céder chez eux, en échange d'un autre chaton de l'une de ses futures portées... chaton pour chaton, on s'y retrouve de cette manière... Je ne la garderais pas à la maison de toute façon, par décision personnelle de ne pas avoir beaucoup de minettes, je pensais juste que ce serait une occasion de l'offrir à un particulier... mais comme tout le monde le sais un chaton à un "cout de base", donc si elle ne fait pas de petits je ne m'en sortirai pas sur le plan financier... j'ai déjà calculé que je serai dans le rouge, alors là
 
 je ne pensais vraiment pas que l'on puisse voir ça sous cet angle, autant pour moi

et pour répondre à booldepoil, ce sera des norvégiens... j'adooooore les norvégiens!!

Re: Chaton LOOF contre service, intéressant??
le plus simple serait de trouver un autre éleveur avec lequel tu aurais totalement confiance et avec qui tu ferais des saillies en échange de saillie: ça t'évite d'avoir trop de chatte et ça permet la diversité génétique..
C'est une solution plus envisageable
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Bengal brown à rosettes fermées.
	
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