Ma chatte va voyager dans le temps ! Allergiques...

Catplanet · par **Catplanet** » Mercredi 25 Juin 2014 2:02

Bonsoir,

Nous sommes allés aujourd'hui voir le véto (en sac à dos) pour vérifier si Isa avait ou pas un problème de poids... :roll:

Le véto a chargé un programme sur un site (ou en local) auquel il est abonné, et à l'aide du soft il a renseigné un profil pour Isa :

age, race, stérilisation, mensurations (tour de tête, diamètre au niveau thorax, diamètre des pattes antérieures, longueur pattes postérieures, longueur entre nez et départ de la queue), et bien sûr poids.
:idea:

Les mesures se font avec un appareil style mètre ruban monté autour d'un arc de cercle pour mesurer les diamètres.

Le verdict selon le bilan du soft, c'est qu'Isa devrait peser environ 3.75 kg au lieu des 4 kg actuels. :roll:

(même un peu moins car le soft n'avait pas la précision nécessaire en dessous d'1 an (Isa à 10.5 mois)).

Le véto l'a trouve légèrement en surpoids donc.

Mais c'est aussi le fait qu'elle ait grossi de +200g en une dizaine de jours depuis la dernière visite chez ce véto qui est préoccupant. :roll:

Bien sûr l'alimentation RC Main Coon Kitten trop riche est en cause.

Mais comme je suis en période de transition vers le VIRBAC Vetcomplex Junior Cat (Chat stérilisé), c'est déjà mieux, mais d'après lui ce n'est pas nécessaire de donner à Isa la version Junior Cat, j'aurais du/pu passer directement à la version "chat adulte" : VIRBAC Vetcomplex Adult Cat
http://www.wanimo.com/fr/chats/alimentation-pour-chat-sc6/virbac-vetcomplex-sf721/5-croquette/12-virbac/#BVRRWidgetID

Si cela ne suffit pas, le véto m'a dit qu'il faudrait passer à une alimentation spécialisée qui sera donc encore moins riche...
Je pense qu'il faisait référence à des produits genre VIRBAC Vetcomplex Calorie Regulation :
http://www.wanimo.com/fr/chats/alimentation-pour-chat-sc6/virbac-vetcomplex-sf789/12-virbac/

Je lui ai parlé de l'ajout de courgettes dans les céréales pour permettre d'atteindre une satiété sans consommation excessive de calorie : il m'a dit que c'était possible, mais pas facile à réaliser car, contrairement au chien, le chat n'aimait souvent pas que ses croquettes soient écrasées (mixées) avec de la courgette.
Et qu'il fallait aussi mieux employer des courgettes congelées plutôt que des courgettes en conserver, car il y avait du sel souvent ajouté dans les conserves (pas pratique ça d'avoir à acheter des produits congelés !

).

Mais il m'a dit que s'il fallait passer à une alimentation spécialisée moins riche, les croquettes spécialisées seraient en effet plus pratique (que de devoir essayer d'ajouter des courgettes, ce que je comprends tout à fait ! :lol:

).

Bon, je pense que j'ai acheté les paquets de VIRBAC Vetcomplex Junior Cat (Chat stérilisé) pour rien... :roll:

Je viens de passer une nouvelle commande chez Wanimo pour le VIRBAC Vetcomplex Adult Cat, mais là je n'en ai pris que 2 sachets de 1.5 kg en canard et saumon... :wink:

Photo prise ce soir sans flash avec éclairage néon de ma lampe de bureau, la balance des blancs en a pris un coup :lol:

La 1ère journée de la nouvelle alimentation d'Isa (1/4 RC Kitten et 3/4 Virbac Vetcomplex Junior Cat) s'est bien passée, et les selles de la belle étaient normales, un poil plus abondantes peut-être, mais très fermes...
(je en vous fait grâce des photos) :mrgreen:

Ce soir j'ai rajouté 50% de Virbac Vetcomplex Junior Cat à ce qui restait du mix précédent, donc cela est passé à un rapport de (55g x1/4)+30g= 45g de Virbac sur 80g au total, soit un peu plus de 50% de Virbac dans le mix.

Il m'a semblé qu'Isa était un peu moins en train de taper violemment dans son bol de croquettes aujourd'hui, on va voir ce que cela donne demain... :siffle:

Je suis aussi en train de tester à quel moment la fontaine atteint la zone rouge (mini) selon la conso d'Isa et la température actuelle : je pense que demain cela sera le max (4 jours) avant que la pompe ne rende l'âme par manque de niveau d'eau...
Je voulais connaître l'autonomie pour pouvoir prévoir un planning de réappro si je devais m'absenter en urgence...

J'ai jeté un coup d'oeil à mon super bouquin sur les chats, et j'ai vu quelques infos intéressantes, je vais essayer d'ajouter une petite info tirée de ce livre dans chacune de mes prochaines chroniques, orientée sur le côté pratique :
est-ce que cela peut être intéressant ? :?:

Lyreo · par **Lyreo** » Mercredi 25 Juin 2014 7:50

Coucou Catplanet,
je sais bien que l'avis d'un véto est en très large majorité à prendre en compte plutôt que le mien, mais quand même : d'après un soft PAS CALIBRE pour les chats de moins d'un an, ta chatte serait en "surpoids" de 6%, tu mets donc en place une alimentation "régime" sur un (grand) chaton ??? :shock:

A mon avis, fais la bouger 30 min de plus tous les jours, et tout ira bien. :wink:

Je pense qu'on a déjà du te parler de distributeur de croquettes comme le pipolino pour ralentir la prise des croquettes, ou bien de donner en partie une alimentation humide qui est plus rassasiante et facilite l'autorégulation ?
As-tu écarté ces options ?

Pour Milou, il n'y a que l'activité physique qui lui a permis de se stabiliser. Je pense qu'elle mangeait beaucoup par "ennui".

Toujours aussi jolie ton chat.

paldamel · par **paldamel** » Mercredi 25 Juin 2014 8:39

Je rejoins l'avis de Lyreo.
Tu as pris Isa, tu en as pour 15 ans, peut être plus (en tout cas je l'espère).
Tu auras tout le temps plus tard pour lui faire suivre un régime afin de la faire coller à un poids de forme, mais là, elle est encore en phase de croissance (chez certains chats, cette période de croissance peut durer 2 ans !!).
Lui faire suivre un régime à moins de 11 mois me parait une mauvaise idée, fait la courir et limite un peu les croquettes (profite en pour introduire de l'humide).

Catplanet · par **Catplanet** » Mercredi 25 Juin 2014 17:58

Merci Lyreo et Paldamel,

Le poids d'Isa n'est certes pas très important, mais c'est aussi la vitesse avec laquelle il augmente qui m'inquiète...

Je suis tout à fait d'accord qu'elle est en période de croissance, qui chez les sibériens va jusqu'à 2 ans.

Je pense que l'effet de la stérilisation et de l'alimentation trop riche, et peut-être moins d'activité physique que chez l'éleveuse, mais ça ce n'est pas sûr, qui sont la cause de cette prise de poids.

Je ne veux pas lui faire suivre un "régime", mais juste lui donner une alimentation qui corresponde à ses besoins et dépenses actuels.

J'essaye d'augmenter les périodes de jeux et de la faire se dépenser plus, mais je jouais déjà pas mal avec elle... :siffle:

Et pour la "limitation" des croquettes, j'avoue que je ne comprends pas :

je croyais qu'il fallait laisser les croquettes en libre accès, et que c'était la chatte qui devait s'autoréguler ?
Qu'il ne fallait surtout pas supprimer l'accès aux croquettes sous peine de rentrer dans une phase de "manque" (angoissante), où Isa va alors se gaver dès que le bol de croquettes sera rempli de peur de manquer, rentrant ainsi dans un cercle vicieux au niveau alimentaire... :shock:

De la même manière, je ne vois pas comment je peux réguler la quantité avec le Pipolino ?
Il faut rationner aussi ? :?:

j'avoue ne pas comprendre non plus...

Juste avant de bailler...

Et je ne voudrais pas tout changer en même temps, pour voir l'effet des paramètres de ce que je change... :wink:

Par exemple là je suis dans la période de transition des RC vers les Virbac Jeune Chat stérilisé, et je voudrais voir si cela a un effet sur Isa avant d'essayer de modifier un autre paramètre (limiter les croquettes, introduire le Pipolino, changer pour les Virbac Chat Adulte, introduire de la courgette, etc.). :roll:

Edit en ajoutant le conseil extrait du bouquin dont je parlais hier, chose promise... :wink:

Je ne connaissais pas l'angle de coupe qu'il fallait respecter, mais bien sûr je connaissais le fait de ne pas devoir s'approcher trop de la veine interne de la griffe... :idea:

Lyreo · par **Lyreo** » Mercredi 25 Juin 2014 18:08

Coucou,
non, en effet, il ne faut pas limiter les croquettes, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Le pipolino distribue les croquettes à volonté, c'est juste la vitesse à laquelle elle va manger les croquettes qui est limitée (donc ça va l'occuper plus longtemps, la satiété a le temps d'arriver. Il évite aussi le grignotage "par ennui". Il faut vraiment une action volontaire du chat pour avoir des croquettes (faire un petit effort), donc le chat ne va pas se dire en passant devant la gamelle, "tiens, si je m'en faisais quelques unes en passant ?".
Pour faire "mincir" un chat, je crois qu'il faut prendre des croquettes avec un fort taux de protéines et faible en matière grasses. Certains sur le forum te diront que c'est une erreur de passer sur les gammes "chat stérilisé" ou "chat en surpoids", car elles sont pauvres en matières grasses, mais aussi en protéines, mais riches en glucides, ce qui est peu rassasiant. Le chat mange alors plus. Des croquettes peut-être plus riches en protéines (donc plus riche en MG que les croquettes de régime) mais avec moins de glucides sont plus rassasiantes, le chat mange moins et mincit.

Je ne suis pas experte de ces questions, c'est ce que j'ai retenu de ce que j'ai compris, autrement dit il peut y avoir des erreurs. :wink:

crr · par **crr** » Mercredi 25 Juin 2014 19:22

Isa est toujours magnifique et sa robe très belle, mais au vu des dernières photos la Miss est très paisible et aime roupiller :lol:

!!

armie · par **armie** » Mercredi 25 Juin 2014 19:26

Le pipolino c'est sympa, moi je préfère le funboard

Ca permet de laisser les croquettes en libre service, mais ça évite que le chat mange pour passer le temps, puisqu'il a un effort physique et mental à faire pour manger. Perso, je mets la ration journalière dedans, en général, le chat ne la finit pas

Pour les courgettes, ça ne sert à rien de mettre des croquettes dedans, de la pâtée (1CAC) suffisent en général à rendre le mélange appétant.
Tu as un véto "tout croquettes". Perso je pense que c'est très mauvais de ne pas hydrater par l'alimentation.

Chez moi c'est courgettes fraiches cuites ou haricots verts surgelés cuits (meilleure conservation), ou concombre frais coupé avec 1CAC de poulet genre almo bien mélangé. ces légumes sont pleins d'eau et de fibres.

Candydoudou · par **Candydoudou** » Mercredi 25 Juin 2014 21:20

Effectivement il ne faut jamais rationner les croquettes. Si tu tiens à les garder, il faut les mettre dans le Pipolino. Et surtout une fois Isa bien habituée à son fonctionnement, tu règles sur le niveau le plus dur pour qu'il ne sorte qu'une croquette ou deux à chaque bascule. Ça permet au chat de manger lentement et donc aux signaux de satiété d'avoir le temps d'arriver avant qu'il ne se soit bien gavé. Je ne sais pas exactement combien de temps les signaux de satiété mettent à arriver chez un chat, chez l'homme ça prend environ 20 minutes.
Mais une solution plus saine serait plutôt d'utiliser une alimentation plus riche en protéines, plus volumineuse et moins appétente. Les croquettes ont une densité énergétique plus élevée que la pâtée et un chat va donc ingurgiter plus de calories dans un repas de croquettes sèches que dans un repas de pâtée ou de croquettes mouillées. Et comme il a été dit plus haut, les croquettes sont riches en glucides : des "calories vides", qui vont aller vite être stockées sous forme de graisse. Un chat ne devrait pas manger ces cochonneries de féculents que son système digestif a déjà bien du mal à gérer.

Catplanet · par **Catplanet** » Jeudi 26 Juin 2014 1:58

Merci Lyreo, Crr, Armie, Candydoudou !

Aujourd'hui, grosse activité physique d'Isa où je l'ai fait sérieusement cavaler, grimper, avec les cannes à pêche et le laser, environ 1h30 de sport (j'étais quand même un peu crevé, :mrgreen:

) !

Toutes les photos publiées dans ce post ont été prises aujourd'hui... :lover:

J'ai un Pipolino, et je pense que je vais essayer dans peu de temps.

Les croquettes Virbac Jeune Chat stérilisé sont vraiment petites, et il faut que je vérifie si le Pipolino peut bien se régler sur des tailles aussi petites. :roll:

Je ne suis pas chez moi une partie de la journée de demain, donc je verrai cela vendredi, car je préfère surveiller un peu ce qui se passe avec ce Pipo. :wink:

Et d'ici là, j'aurais peut-être reçu les croquettes Virbac Chat Adulte... :lol:

Merci pour les conseils de courgettes mélangées avec 1 CàC de pâtée pour rendre le mélange appétant !

J'ai reçu mes commandes de boîtes humides Grau et Granatapet, mais j'attends que les transitions de croquettes soient terminées (et bien assimilées avant d'essayer autre chose).

J'ai bien compris que cela devrait aussi être plus facile de réguler l'alimentation d'Isa avec les boîtes parce que là on donne une ration fixe, c'est bien ça ? :?:

Mais ne faut-il pas donner des croquettes en complément (à disposition dans un bol, à volonté) ?

Parce que s'il faut donner des croquettes en complément des boîtes de pâtée, je me demande si Isa ne va pas manger trop (boîtes + croquettes) ?
J'ai l'impression de tourner en rond dans ce cas... :lol:

J'adore vraiment son pelage ! :lover:

Très rare d'arriver à prendre une photo du ventre d'Isa quand elle est sur le dos ! :lover:

Tiens je n'avais pas remarqué que le carrelage est dans le ton ! :lover:

Candydoudou · par **Candydoudou** » Jeudi 26 Juin 2014 2:14

Non, ce n'est pas tant le fait que la ration en boîtes soit fixe que le fait que c'est une nourriture plus volumineuse et donc beaucoup plus rassasiante, qui empêche d'absorber trop de calories d'un coup (l'estomac va être plein bien plus rapidement). La deuxième raison est la teneur élevée en protéines et l'absence de glucides dans les boîtes pure viande, qui là aussi a un rôle positif sur la satiété (autant que sur l'équilibre alimentaire, qui est mieux respecté). Beaucoup de chats mis aux boîtes s'affinent beaucoup tout en développant de la masse musculaire. Ils peuvent paraître parfois maigres alors qu'ils ont simplement une musculature sèche d'athlète. La transformation peut être parfois impressionnante !
Pas besoin de donner de croquettes en complément, d'autant plus que si un chat a le choix, il va généralement délaisser sa pâtée pour les croquettes. La pâtée finit oxydée et à la poubelle, et le chat se gave toujours autant de croquettes comme avant.
D'ailleurs en début de mise au régime pâtée, il faut souvent ne donner que ça pour que le chat l'accepte, il met souvent 2 ou 3 jours avant d'y goûter, et il met des semaines si ce n'est des mois parfois à manger avec appétit. Mais il ne faut surtout pas céder, sinon la transition échoue car certains chats sont extrêmement têtus quand il s'agit de réclamer des croquettes à tout prix, même quand ça fait des mois qu'on ne leur en donne plus.

Mortargent · par **Mortargent** » Jeudi 26 Juin 2014 4:44

Pour en revenir au poids de ta minette, cela va dépendre d'énormément de paramètres. Et surtout de sa croissance et de son gabarit. Par exemple, j'ai 2 norvégiens. Un " normal " et un minus. Le normal fait 8kg, le minus 4.7. Aucun des deux n'est gros ou enveloppé. Ils font le bon poids par rapport à leur taille et gabarit. Ils n'ont qu'un an d'écart.

Une manière assez simple, mais pas très précise de savoir si son chat est trop gros ou non, c'est de le toucher sur les flancs. Si on arrive à sentir légèrement les côtes sous la main, c'est qu'il est du bon poids. Si on les sent trop c'est qu'il est trop maigre et si on ne les sent pas du tout c'est qu'il est un peu trop gros.

Avec une nourriture de qualité, variée et autant d'exercices que possible, il est assez simple d'avoir un chat dans une forme idéale. Chez moi je n'ai jamais rationné la moindre nourriture. Je leur fais le plein de croquettes à volonté, et chaque soir avant de partir au boulot je leur donne 2 gamelles de nourriture humide différentes ( paté et sachet fraicheur ), qu'ils entamment dans la nuit et finissent dans la journée. Si jamais ils ont un gros appétit et qu'ils ont tout vidé dans la nuit, je leur en remet un peu en rentrant le matin. Ils ont de quoi tenir la journée et je refais le plein le soir en partant.

Ils savent de toute façon que je suis là tous les jours, du coup même quand ils ont un peu faim ils ne réclament pas parce qu'ils savent que je referrai le plein assez rapidement. Et vu la quantité de conneries qu'ils font à longueur de journée tous les deux, aucun souci côté exercices.

D'ici 1 mois et demi je vais avoir un 3ème loulou qui va les rejoindre, et là niveau organisation ca va etre plus tendu puisqu'ils n'auront pas du tout la même alimentation. Il faudra donner à manger aux grands dans un endroit inaccessible au chaton, et essayer de faire en sorte que les grands ne piquent pas dans la gamelle du petit... bref, ca va etre sport, mais pour moi cette fois.

dominos · par **dominos** » Jeudi 26 Juin 2014 7:26

je lis tous ce qui est dit....
chez moi j'ai remarqué que pour chaque chat arrivé chez moi c'est un peu après un an que l'appetit se stabilise ! avant ce sont de gros mangeurs....ensuite, ils mangent moins et leur silhouette devient celle d'un adulte !

en voyant les photos d'isa, je ne vois pas un gros chat mais un chat avec une stature carrée...je prends souvent en exemple mes ragdolls.... mais deux chats, frere et soeur, de pure race pourtant deux statures differentes ! tecoa est grand, long et élancé et vanille est petite, carrée, nettement plus courte sur pattes.... en plus vanille a un epais sous-poils qui augment encore cette impression d'un chat tout rond (donc trop gros....) tecoa a un sous poils peu abondant donc le poils est plutot plat, sans volume....pas d'obesité chez vanille d'après les vetos....

isa semble bien ressembler à vanille (même si pas du tout la même race) : poils épais et volumineux, stature carrée....

pour un norvegien moi j'attendrais au moins ses 1 ans et demi avant de "limiter" son alimentation car sa croissance n'est pas encore terminée !

et croquette et humide, les deux ou uniquement un c'est surtout une question de philosophie de vie....avec des croquettes de qualité ou de l'alimentation humide de qualité ou les deux ensemble , honnetement je ne pense pas que cela soit vraiment important et fasse une diffirence......quelque soit l'alimetation (equilibrée) comme chez les humains certains chats grossissent d'autres non, certains ne sont jamais rassasiés d'autres ont de tous petits appetits !

spookie · par **spookie** » Jeudi 26 Juin 2014 12:24

Bonjour,

Je suis d'accord avec ce qui a été dit, 11 mois, c'est trop tôt pour parler de régime. Par contre, mettre en place le pipolino peut être une bonne idée. Ce système ne rationne pas, il limite la boulimie et amène les chats à ne manger que ce dont ils ont réellement besoin.
Après, en jouant sur les reglages, tu pourras passer à un régime, si tu vois qu'il y en a besoin.
Pour nous, les maitres, le pipolino est aussi très pratique en ce qu'il permet de partir sereinement en week-end, sachant qu'on peut mettre 3 jours de croquettes dedans.
En revanche, au moins pendant la période d'adaptation, le pipolino doit être la seule source de nourriture.

Pour te donner un exemple, mon chat Spookie a perdu du poids grâce au pipolino malgré des croquettes à 22% de matière grasse (et j'ai hélas du l'abandonner pour passer au funboard qui fonctionne mais moins bien pour un régime selon moi).

Pour ce qui est de l'humide, tout dépend selon moi de la quantité d'eau bue par ton chat. Si ta minette boit suffisamment de façon naturelle, tu peux te contenter de n'en donner qu'une fois de temps en temps (ne serait-ce qu'en prévision, pour que si un jour tu dois passer à une alimentation 100% humide,elle y soit habituée).

Candydoudou · par **Candydoudou** » Jeudi 26 Juin 2014 14:32

dominos a écrit:et croquette et humide, les deux ou uniquement un c'est surtout une question de philosophie de vie....avec des croquettes de qualité ou de l'alimentation humide de qualité ou les deux ensemble , honnetement je ne pense pas que cela soit vraiment important et fasse une diffirence......quelque soit l'alimetation (equilibrée) comme chez les humains certains chats grossissent d'autres non, certains ne sont jamais rassasiés d'autres ont de tous petits appetits !

Bien sûr la génétique est très importante. Mais le type de nourriture (humide ou sec, riche en protéines ou en amidon) joue un rôle énorme.
http://techniques-elevage.over-blog.com/article-chats-trop-gros-les-croquettes-en-cause-76898465.html
http://www.catinfo.org/docs/FrenchTranslations/ObesityFrench.pdf
En plus de ces différences de composition, le type de nourriture affecte radicalement la façon dont le chat se nourrit, et rien que ça fait déjà une différence.

Cheetah · par **Cheetah** » Vendredi 27 Juin 2014 18:50

Bonjour tout le monde!

Catplanet, je voulais juste passer te laisser un mot parce que j'ai suivi ton histoire en sous-marin depuis le début et elle m'a beaucoup touchée. Pour te dire, c'est même en la lisant que j'ai décidé de m'inscrire sur ce forum!

Ta Isa est magnifique et je suis très heureuse que votre cohabitation se passe bien! Tes angoisses et inquiétudes me font sourire parce que je suis sûre que je serai comme toi à l'arrivée de mon Cheetah, et je profite des expériences que tu partages ici

Bref une bonne continuation et je reviendrai vous voir, toi et Isa, d'ici peu :chaton: