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par dcm » Lun 15 Nov 2021 13:54

Bonjour

Juste pour mieux connaitre nos félins j'aimerais savoir si entre deux chats vivants ensemble il y a forcément un dominant

Chez moi Bagheera chat des rues abandonné est arrivé plus d'un an après Pegas, chat de race bien pépère, la cohabitation s'est faite très vite dans l'acceptation, mais ils se sont ignorés pendant 4 ou 5 mois, là il commencent à se toucher, très rarement à dormir cote à cote, Pegas est du genre à aller chercher Bagheera pour jouer mais l'autre l'envoie parfois promener d'un coup de pate, ils ont eu au début une bagarre qui a laissé pas mal de poils sur le sol, mais sinon c'est juste un coup de pate pour repousser "l'agresseur"

Je n'arrive pas à savoir si l'un des deux est dominant, Pegas fait attention en allant vers bagheera mais Bagheera est encore craintif et fuit souvent devant Pegas

Bref existe t'il des cas de chats ou aucun n'est dominant ?
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 15:58

il me semble que cette histoire de dominants (mâle alpha et tout ça) c'est pour les animaux vivant en meute, troupeaux ...
le dominant, on le repère vite parce qu'il est tout le temps à surveiller (c'est bien d'être le chef et d'avoir des privilèges, mais ça veut dire aussi des obligations et surtout celle de protéger tout le monde en alertant et en affrontant l'ennemi)
ça s'observe très bien chez les chevaux, et même chez mes poules :)
mais les chats sont-ils des animaux de meute ???

en tout cas, merci pour la question : maintenant je vais passer mes soirées à chercher ; je suis incapable de résister à une question éthologique comme ça :lol:
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par dcm » Lun 15 Nov 2021 16:05

Content de t'occuper Noubette, des fois que tu ne saches pas que faire :lol:

Ici j'ai l'impression d'avoir un pantouflard qui ne cherche pas l'affrontement malgré son envie de faire copain copain et un "loubard" chasseur qui reste craintif tout de même, bon du coup je vais décider que ce sera moi le dominant :roll:
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 16:56

à toi de rester vigilant pour que l'ennemi ne s'attaque pas à la meute, de leur assurer sécurité et pitance, d'aller affronter l'ennemi s'il le faut, d'alerter si tout le monde doit fuir ... et, normalement, de prendre le meilleur fauteuil
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par Hermione38 » Lun 15 Nov 2021 17:07

Pour moi il y a clairement des formes de domination chez certains chats . Une domination liée au territoire.

J'ai une chatte dominante et possessive.
Elle impose sa vision du territoire à sa soeur. Elle essaye aussi avec Otis mais tout balourd gentil qu'il est: il est deux fois plus gros donc ça ne marche pas.
Hermione n'a clairement pas le droit d'utiliser certains spots très bien placés comme le haut de mon meuble d'ordinateur qui permet de voir plusieurs couloirs.
Pour les friandises si je ne fais pas attention Arya mange les siens en 4ème vitesse pour voler celles de sa soeur...qui se laisse faire.
Quand je caline Hermione sans faire de même avec Arya , elle pourchasse sa soeur, puis la tient en respect, Hermione couchée, Arya au dessus jusqu'à ce qu'Hermione détourne le regard.

Quand Arya n'est pas là Hermione change complètement de comportement et utilise les coussins défendus.
La présence d'Otis est très bénéfique dans cette histoire, sans que je comprenne vraiment pourquoi.

C'est aussi arrivé à une petite chatte que j'avais aidé à placer.
L'autre la terrorisait et lui interdisait certains endroits.
Ils ont du renoncer à l'adoption au bout de quelques mois, avec le stress elle urinait dans le lit des enfants.
Plus aucun pb une fois extraite de cette emprise.

Chez les mâles non castrés c'est ça également.
Des conflits de territoire.
Le perdant s'incline.

Je pense que si ça arrive on s'en rend compte . Quoique ma voisine a vu sa chatte changer complètement de comportement à la mort de l'autre qui était sa mère.
Elle a réalisé que la mère dominait.

Pour une raison que j'ignore ça semble plus une histoire de chattes.....ou de mâles non castrés bien sûr.
:chat7: :chat22: :chat5:
Arya et Hermione.
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par dcm » Lun 15 Nov 2021 17:16

De mon coté ce sont deux males castrés, le seul endroit ou Bagheera ne va plus c'est sur mon lit, il y a dormi 3 nuits puis est reparti sur son coussin devant la porte, Pegas l'avait laissé faire mais sans trop apprécier, sinon ils se partagent tous les endroits accessibles, une fois un, une fois l'autre, bon l'important est que ça se passe bien

Sinon Noubette je fais tout ça .......... sauf pour le fauteuil :lol:
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par Hermione38 » Lun 15 Nov 2021 17:28

Je pense que castrés les mâles sont moins dominants.
Mon fils a deux mâles et jamais de conflits. Ils ont le même âge mais pas la même race.

Tu n'as pas d'inquiétude à avoir si tu les vois tous deux bien dans leurs patounes. :coeur:
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 18:07

là, c'est une autre définition de dominant
c'est d'individu à individu
à quoi ça tient ? l'ancienneté ? le caractère ? l'éducation ? tout ça ?
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 18:28

Hermione38 a écrit:Pour moi il y a clairement des formes de domination chez certains chats . Une domination liée au territoire.

J'ai une chatte dominante et possessive.
Elle impose sa vision du territoire à sa soeur. Elle essaye aussi avec Otis mais tout balourd gentil qu'il est: il est deux fois plus gros donc ça ne marche pas.
Hermione n'a clairement pas le droit d'utiliser certains spots très bien placés comme le haut de mon meuble d'ordinateur qui permet de voir plusieurs couloirs.
Pour les friandises si je ne fais pas attention Arya mange les siens en 4ème vitesse pour voler celles de sa soeur...qui se laisse faire.
Quand je caline Hermione sans faire de même avec Arya , elle pourchasse sa soeur, puis la tient en respect, Hermione couchée, Arya au dessus jusqu'à ce qu'Hermione détourne le regard.

Quand Arya n'est pas là Hermione change complètement de comportement et utilise les coussins défendus.
La présence d'Otis est très bénéfique dans cette histoire, sans que je comprenne vraiment pourquoi.

C'est aussi arrivé à une petite chatte que j'avais aidé à placer.
L'autre la terrorisait et lui interdisait certains endroits.
Ils ont du renoncer à l'adoption au bout de quelques mois, avec le stress elle urinait dans le lit des enfants.
Plus aucun pb une fois extraite de cette emprise.

Chez les mâles non castrés c'est ça également.
Des conflits de territoire.
Le perdant s'incline.

Je pense que si ça arrive on s'en rend compte . Quoique ma voisine a vu sa chatte changer complètement de comportement à la mort de l'autre qui était sa mère.
Elle a réalisé que la mère dominait.

Pour une raison que j'ignore ça semble plus une histoire de chattes.....ou de mâles non castrés bien sûr.


concernant Arya, est-ce que ce n'est pas : être possessive, être anxieuse, avoir peur de manquer, de perdre quelque chose ? qu'on donne plus à l'autre ?
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par Hermione38 » Lun 15 Nov 2021 18:33

J'avais lu que l'ancienneté pouvait jouer un rôle.
Le chat en place étant "propriétaire" du territoire.
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Arya et Hermione.
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par Hermione38 » Lun 15 Nov 2021 18:43

Oui, Arya est possessive.
Possessive avec moi, avec ses coussins préférés etc....

Elle domine les autres pour s'assurer de ne rien perdre.
Le jeu de domination chez le chat c'est une question de regard.
Ils se fixent jusqu'à ce que le dominé détourne le regard.
C'est ça chez moi Arya pourchasse Hermione, se met sur elle et attend qu'elle détourne le regard , en un sens accepte l'autorité de l'autre.

Tout se passe bien sans heurts tant qu'Hermione garde sa place de dominée et ne cherche pas à prendre possession de ce qu'Arya convoite. ....dont moi :D
:chat7: :chat22: :chat5:
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 18:45

Marlye dégageait Opus du fauteuil à certains moments
mais bon, c'était son fauteuil, là où elle a dormi la première nuit qu'elle a passé chez nous, là où elle dormait avant qu'il arrive la plupart du temps
il n'y a que quand il était malade qu'elle lui laissait, sinon : dégage
je me demande même si Opus ne "testait" pas en allant se mettre là (alors que lui, son spot c'était le rocking chair et Marlye n'allait jamais lui prendre)

il y a peut-être aussi des lieux plus ou moins attitrés, qui ne se partagent pas
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 18:48

Hermione38 a écrit:
Elle domine les autres pour s'assurer de ne rien perdre.

je fais peut-être de l'anthropomorphisme, mais ça ressemble à un chat anxieux non ?
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par Hermione38 » Lun 15 Nov 2021 18:58

Mes 3 chats sont anxieux....
Les femelles aussi ont leur histoire.
Elles sont arrivées chez moi sauvages bien qu'ayant vécu chez quelqu'un depuis la naissance mais dans des conditions très spéciales et sans contact avec l'humain voire avec contact épisodique brusque.
Elles étaient enfermées dans la buanderie.
Enfin j'ai mis des semaines pour Arya et des mois avec Hermione pour simplement les toucher.
Il reste forcément quelque chose.....
Mais petites elles étaient fusionnelles c'est devenues adultes que la relation s'est gâtée.
:chat7: :chat22: :chat5:
Arya et Hermione.
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par noubette » Lun 15 Nov 2021 19:04

:( ils sont si nombreux à avoir eu un passé très dur ... les tiennes avec
je suis même étonnée de leur capacité à "réparer" leur mauvais départ dans la vie quand ils sont accueillis dans de bonnes conditions
oui, il reste quelque chose, mais si peu finalement, compte-tenu des carences alimentaires, éducatives et affectives qu'ils ont pu avoir
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