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Chaton de 8 mois qui devient violent

Pour discuter de psychologie féline, comportement et éducation de votre chat ou chaton

Chaton de 8 mois qui devient violent

par Lausaurine » Sam 20 Jan 2018 11:48

Bonjour,
Un sujet ressemblant a été posté sur le forum mais il n’y a plus de réponses donc je vais créer le mien car il est légèrement différent, dans le sens plus généralisé et plus violent.

Merguez a été recueilli à 3 semaines, petit chaton tout mignon, dorloté et accueilli au sein de notre famille qui était donc maintenant composée de 4 chats et un chien.


Il a maintenant 8 mois et sa violence ne cesse de grandir. On est arrivé à un stade où mon chien lui grogne dessus (alors qu’elle s’occupait beaucoup de lui de base), et que les disputes avec un de mes chats sont tellement violentes que mon chat d’un an et demi (Mocha) en hurle.
Il saute sur tous les chats et a tendance à nous mordre parfois, on a les bras et jambes couverts de griffures. Le prendre par la peau du cou semble l’énerver encore plus et il m’a mordu la dernière fois que j’ai essayé.

Le problème étant que ça commence à dégénérer, il y a des plaies, mon plus vieux de 16 ans est rongé par le stress, n’ose plus sortir de la salle de bain (mais Merguez vient quand même la chercher là bas).

On a essayé toutes les méthodes d’éducation, le spray d’eau, l’attraper par la peau du cou, imiter un chat qui crache, rien ne fonctionne. C’est de pire en pire et je n’ose pas imaginer ce qui se passe quand on est absent.
Son comportement commence à être insoutenable, il enchaîne les bêtises.

Il est castré, a un accès à l’extérieur (il sort plusieurs fois par jours mais je le considérerais pas comme un chat d’extérieur) et s’est fait amputé de la queue il y a deux mois suite à ses bêtises.
C’est le seul mâle de la "meute", est-ce que ça joue ? Ou est-ce que ça pourrait être génétique?
Il reçoit autant d’affection que les autres, la même nourriture, on joue beaucoup avec lui avec des balles, des cannes à pêche, etc. On a essayé le feliway ça ne fonctionne pas.

Il faudrait régler la situation au plus vite avant que ça ne tourne mal mais je n’ai aucune idée de comment! La plus affectée, Mocha, est toujours aux aguets et ça me brise le coeur. C’est un rapport de force et on doit toujours intervenir parce que la dispute est vraiment violente à chaque fois, où qu’elle soit, quoi qu’elle fasse, il va la violenter. Il n’a que 8 mois donc il va encore grandir, et avoir plus de force..
Merci d’avance pour votre aide..
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Chaton de 8 mois qui devient violent

par zara » Sam 20 Jan 2018 12:02

C'est un chaton que vous avez trouvé/sauvé ?
Car c'est certain,il a quitté sa fratrie bien trop tôt, d'où ce comportement !
C'est sûr que ça ne peut pas durer comme ça ,ce n'est pas une vie ,ni pour lui,ni pour les autres .
Aurait-il une souffrance physique ?
Peut-être le mettre sous anxiolytique "Zylkène "par exemple ,qui est sans danger et sans accoutumance !
Parlez-en à votre vétérinaire, car ce produit donne de très bons résultats !
Tenez-nous au courant .....merci
:wink:
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Chaton de 8 mois qui devient violent

par Daeri » Sam 20 Jan 2018 17:19

Hello,

Il est le seul à pouvoir sortir ?

Pour résoudre le problème, je pense qu'il faudrait essayer de voir les rapports entre les chats, le chien et les humains de la maison. Avec 4 chats, il est possible qu'on ait un problème de territoire trop petit, difficile à partager.. Le territoire à partager se compte en nombre de gamelles, de litières, de coins dodo, de postes d'observations, de couloirs, de jeux pour se défouler.. Et il faut aussi compter avec les éventuels chats voisins qui viennent peut-être dans ton jardin. Il faut tout prendre en compte. L'idée est d'essayer de savoir si quelque chose l'énerve et le rend de mauvaise humeur.

Tu as peut-être atteint la limite. A huit mois, il devient adulte et s'affirme beaucoup plus. Il peut aussi y avoir incompatibilité de caractère. La solution sera alors malheureusement d'envisager une adoption pour libérer la tension..

Si tu n'as pas encore essayé, le diffuseur feliway (voire plusieurs selon la taille de la maison ou de l'appartement) peut aider.

Il faut effectivement trouver une solution car tu pourrais arriver à une situation ou tes autres chats arrivent à la dépression.. Ou des problèmes de marquages qui seront très difficiles à arrêter une fois commencés.
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Chaton de 8 mois qui devient violent

par Lausaurine » Sam 20 Jan 2018 19:31

On l’a trouvé seul au bord d’un barrage à 3 semaines. Pas d’autres chats, pas de maman aux alentours. Souffrance physique j’en doute, il est plus violent depuis l’amputation mais je pense plutôt que c’est l'âge. C’est toujours lui qui provoque, personne ne lui saute dessus ou n’engage dans la bagarre sauf lui.
Les médicaments c’est pas un peu extrême ?
Le feliway ne fonctionne pas.


Non ils ont tous accès à l’extérieur avec plusieurs chatières et on ouvre souvent les portes. À l’extérieur je n’ai pas l’impression qu’ils se disputent. La maison est plutôt grande (150m2) et on est proche de forêts et champs, ils se défoulent.

La maison est sur plusieurs étages, plusieurs pièces, il y a beaucoup de litières et de couchages. Pour la nourriture ils mangent tous au même endroit au même moment (parce que chacun a un regime particulier).

L’adoption sera vraiment le dernier des recourts, on ne l’envisage vraiment pas là, il fait parti de la famille. J’imagine que c’est pour essayer de dominer tout le monde, mais le jour où le chien ou un de mes grands chats en aura marre et mordra en retour, ça risque de très mal tourner, et ça nous fait peur.
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par Daeri » Sam 20 Jan 2018 20:12

Je n'avais pas vu qu'il s'est fait amputer. Est-ce qu'il était déjà violent avant l'amputation ?

Après, le problème pour identifier ce qui ne va pas, c'est qu'il faut vraiment être sur place pour avoir une chance de comprendre. Tu ne peux pas nous indiquer un détail que tu n'as pas remarqué. Si tu peux l'envisager, un vétérinaire comportementaliste pourrait t'aider. Depuis que j'ai vu l'émission "la vie secrète des chats", je sais qu'ils peuvent expliquer pas mal de choses invisibles à nos yeux.
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par Lausaurine » Lun 22 Jan 2018 09:14

Je ne crois pas qu’il y avait des disputes aussi violentes avant qu’il ne se fasse amputer. Il allait avoir 6 mois donc je pense plutôt que c’est parce qu’il était trop petit.

Les disputes très violentes sont récentes (2-3 semaines). Hier il était plus ou moins surveillés toute la journée et ça s´est bien passé. Mocha et lui ont joué calmement quelques minutes. Mon vétérinaire a changé depuis son amputation, elle nous a accusé de maltraitance donc aller la voir pour lui dire qu’il embête tout le monde ça sera le pompon pour elle. On a beaucoup de dépenses suite aux problèmes de santé de mon chien (et une bronchite récente de Mocha), donc si c’est pas indispensable on préférerait attendre avant de l’emmener chez un vétérinaire..
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par Daeri » Lun 22 Jan 2018 11:18

Hello,

J'ai posé la question pour essayer de voir s'il peut y avoir un lien entre ses accès de violence et son amputation, plus précisément des douleurs. Tu y a peut-être déjà pensé. Tu as l'impression qu'il a toujours des douleurs de ce côté ? Il aime pas qu'on le touche ?

Pourquoi t'accuser de maltraitance ? C'est grave comme accusation !! j'espère qu'elle avait un bon motif pour l'envisager devant toi sinon change de véto..

Le vétérinaire comportementaliste est différent du vétérinaire médical. Il faut choisir un spécialiste en comportement et il doit venir chez toi, sinon cela ne sert à rien. En attendant, tu peux essayer d'observer au maximum ce qui se passe en ayant à l'esprit le problème de ton chat.

Une idée également, pour 40/50 € tu peux acheter un caméra motorisée pour essayer de voir ce qui se passe quand tu n'es pas là. On peut activer le détecteur de mouvement, ainsi tu auras tous les événements de la journée en rentrant le soir. En essayant différents endroits de la maison, tu pourrais tomber sur des choses intéressantes.. Parfois on découvre que le chat en apparence agressif se sent agressé ou acculé et explose de temps en temps. On peut découvrir d'autres choses. Dans l'émission "la vie secrète des chats" il y avait le cas d'un chat agressif et les caméras avaient montré qu'en fait, il était harcelé par un autre chat et ne dormait quasiment plus du tout, malgré les apparences et la bonne fois de la famille qui était persuadée qu'ils s'entendaient bien.
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par Lausaurine » Dim 11 Fév 2018 14:40

J’ai mis un peut de temps à répondre, parce que je n’étais pas chez moi, et depuis mon retour, la quantité de disputes s’est réduite mais ils se sont encore battus ce matin.
Non aucune douleur, on peut le caresser dans le dos, toucher sa petite queue de biche, il ne dit rien.

Elle nous a accusé parce qu’on a attendu deux jours avant de l’emmener chez le vétérinaire, on pensait qu’il s’était juste battu, et on l’a pas emmené le samedi, donc on a attendu lundi. Elle l’a gardé plusieurs jours parce que soit disant il était trop faible pour se faire opérer alors qu’il allait très bien à la maison (on lui a même couru après pour le mettre dans la caisse de transport). On s’attendait pas à ce qu’il se soit cassé la queue à la base du dos. Elle a aussi dit qu’il était couvert de bleus sur le ventre (bleus que je n’ai personnellement jamais vus). Il faut savoir que Merguez est un chat vraiment étrange, il dort dans des positions étranges, tombe du lit, joue bizarrement, fait des galipettes, et l’option de la chute du bord de la fenêtre ou autre était envisageable comme il est plutôt maladroit. On a aussi pas mal de voisins qui détestent les chats qui aurait pu le frapper parce qu’il a fait ses besoins ou creusé un trou dans leur jardin. Mais elle a quand même décidé de nous accuser de maltraitance (indirectement mais on l’a bien senti).

Je vais voir si c’est possible d’amener un vétérinaire comportementaliste puisque j’habite dans la cambrousse, mais on essaie au maximum de mettre en place un système où on domine et donc s’il voit que l’alpha n’est pas content qu’il embête un autre chat, il va peut-être arrêter. C’est vrai qu’on était arrivé à un stade où on les disciplinait très peu et on acceptait beaucoup, mais maintenant on a mis beaucoup plus de barrières. On essaie aussi au maximum de le faire se dépenser, l’encourager à aller dehors, et quand il y a des tensions on en sort un, ou on l’occupe en le faisant jouer dans une autre pièce. Je trouve que ça a diminué les disputes bien que la violence est toujours la même : on retrouve des touffes de poils entiers au sol, mais pas de traces ee griffures ou morsures sur eux. On essaie d’apprendre à Merguez à jouer doucement, avec nous, et avec les autres animaux de la maison. On aurait du commencer plus tôt mais c’est le premier chat qu’on a eu aussi petit.

C’est vrai que j’avais pas pensé à ça, l'idée de la caméra est bonne mais la maison est très grande, et je doute que Merguez se fasse embêter par un autre chat.. Mais on va envisager cette option aussi!

Merci beaucoup pour tous ces conseils!
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par Daeri » Dim 11 Fév 2018 22:31

c'est souvent très subtil, ces problèmes de bagarres entre chats. L'autre jour, j'ai regardé un épisode de "cat from hell" (série US) et ils ont résolu un problème de cohabitation assez compliqué en refaisant l'acclimatation d'un chat qui était agressif sauf dans la salle de bain (le seul endroit où il était à l'aise et l'endroit où il avait passé ses premiers jours) et en ajoutant des étagères le long des murs. La solution des étagères revient souvent car elle permet aux chats de se côtoyer sans forcément se croiser. De nos jours, on met beaucoup moins de meubles hauts dans nos pièces et les chats ont peu de postes d'observation..

Un truc, essaye d'observer où ils sont quand ils se bagarrent.
- dans un couloir ou à l'entrée d'un passage ? ils se bagarrent à chaque fois qu'ils doivent se croiser ? => à voir selon l'endroit visé (gamelle : en ajouter ; litière : idem etc.)
- lorsque l'un essaye d'aller à un emplacement déjà occupé et ça l'énervé ? => multiplier les coussins, lieux en hauteurs, etc.
- devant le bac à litière ? => ajouter un bac

Si les points de tension sont atténués, ils seront moins stressés et plus à même de s'accepter. Mais il faut être sûr de ce que c'est.
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par zara » Mer 1 Aoû 2018 12:19

J'aurais bien aimé avoir des nouvelles ! Est-ce -que l'entente va mieux entre merguez et les autres chats :?:
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Chaton de 8 mois qui devient violent

par Lestes » Dim 5 Aoû 2018 09:17

Heyo !

Juste une chose : les chats n'ont pas un système hiérarchique similaire aux chiens. Il n'y a pas "d'alpha" chez le chat.

Cette notion n'existe d'ailleurs pas chez les chiens, ça a été prouvé dans plusieurs études récentes : le système hiérarchique du chien est beaucoup plus complexe que le système "Alpha-Oméga". Ils réagissent plutôt en terme de leader, un meneur juste, dont ils vont suivre les règles parce qu'ils ont confiance en lui et en la qualité de son autorité (pas de punition excessive, fait confiance à ses subordonnés, toujours calme et maître de lui, etc.). De plus, un chien est (psychologiquement parlant) un loup adolescent, ce qui signifie qu'il peut être désobéissant et têtu, mais n'est pas fait pour être un chef de meute. C'est le maître qui se laisse dominer par son chien, pas le chien qui essaie de dominer le maître (et ça se ressent bien quand on voit l'état de stress constant dans lequel sont les chiens "dominants").

Concernant le chat, c'est un animal plus apprivoisé que domestiqué : psychologiquement, une fois adulte le chat est un individu mature (contrairement au chien), chose qu'il ne faut pas oublier de respecter. On n'impose pas son autorité au chat comme on peut éventuellement le faire avec un chien, on négocie avec lui.

A quel âge a-t-il été castré ? Les problèmes d'agressivité ont commencé avant ou après la castration ?
Si il a été castré à 6 mois et que l'agressivité a commencé avant, c'est possible que ce soit dû au fait qu'il est devenu mature sexuellement avant d'être castré, et parfois la castration ne suffit pas à régler ce genre de problème :/
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