Croquettes et boites pour chat et chaton

[Shereen]

Bonjour,

Alors je sais qu'il y a déjà un millier de sujets à ce sujet, mais j'aimerai malgré tout vous demander vos avis

J'ai donc deux chats, une femelle castrée et un chaton qui le sera bientôt. J'avoue honnêtement que jusqu'à il y a peu, je ne prêtais pas vraiment attention aux croquettes que je donnais... autant par ignorance que par manque d'argent. Bon, je n'ai pas plus de moyens financiers, mais j'essaie malgré tout de faire des efforts pour mes boules de poils.

Pour le moment, j'ai donc acheté un paquet de Porta 21 Feline Finest Adult, un de Sanabelle No Grain et un Sanabelle Kitten. Je sais qu'il y a mieux, comme les Power of nature, mais niveau budget, comme dit, ceux-là sont encore dans mes moyens. En complément, j'ai pris des boites de Feringa Duo et de Animonda Carny. Même si ce n'est pas l'idéal, qu'en pensez-vous ?

De plus, pour la grande, comme elle sort beaucoup, jusqu'à présent, je lui donnais à volonté. Ces croquettes étant plus nourrissantes que celles que je prenais avant, en rajoutant les boites à cela, dois-je surveiller et limiter maintenant les portions ? (sachant qu'ils vont évidemment manger dans la gamelle de l'autre...)

Et j'ai une dernière question (promis ^^). J'ai une amie qui a un chat diabétique de 7 ans. Sur conseil de son véto, elle lui donne des RC diabétique. Or, si j'ai bien compris (j'espère), pour le prix qu'elle paie, elle pourrait avoir mieux. Etant donné qu'il faut en vérité des croquettes avec un faible taux de glucides non ? En auriez-vous à me conseiller au même prix (9-10€ environ maxi le kilo), si possible sur un site français ?

[MissTac]

Hello

Alors déjà, pour tes chatons:

- On est d'accord, il y a mieux comme croquettes, mais aussi pire... Peux-tu me dire quel est ton budget au kg précisément ?
- Les marques de boîtes que tu cites sont bien par contre! N'hésite pas à varier les gouts, les marques... il vaut mieux tourner sur 3 marques différentes généralement. Si possible, donne au moins 50% de la ration quotidienne de nourriture en humide.
- Ne rationne pas les croquettes pour le moment: vois comment ça se passe, si les chats prennent du poids ou non, et au pire tu peux acheter un Pipolino ou même fabriquer des jeux type Fun Board pour les inciter à manger lentement. On peut rationner la pâtée sans souci, mais les croquettes c'est plus compliqué et on prend le risque que cela fasse l'effet inverse: un chat boulimique qui se jette sur la nourriture.

Pour le chat diabétique:
- Le gros problème des croquettes sont effectivement les glucides, beaucoup trop présents. Par exemple, les RC Diabetic en contiennent environ 27%... il y a pire, mais quand on se penche sur la composition et qu'on voit "orge, gluten de blé, gluten de maïs, tapioca, isolat protéique de soja"... beaucoup trop de céréales pour un carnivore strict!
- Il faut que ton amie en discute avec son véto: ce n'est pas mon métier, même si je lis beaucoup de choses sur la nutrition animale! Pour moi, préconiser des croquettes pour ce genre de pathologies est un non sens.

Dans tous les cas, mieux vaut toujours privilégier la nourriture humide au quotidien. Les croquettes sont trop sèches pour les chats qui sont de petits buveurs, et qui en plus n'assimilent pas l'eau de la même manière lorsqu'ils boivent en dehors d'un repas. Pour prévenir l'apparition de tarte, le Plaque Off qu'on trouve chez Zooplus est efficace (et non, la croquette ne fait PAS office de "brosse à dents" !)

[sylvia45]

Coucou, je vais t'écrire ma science toute neuve de hier que j'ai trouvé ici sur ce forum ou quelqu'un a eu la gentillesse de mettre le lien d'une émission télévisée que j'ai visionné avec toute l'attention que comme toi je porte à l'alimentation de mon chat de 5 mois.
Un grand merci à cette personne et mille pardon pour avoir oublié son nom. La mémoire et moi .............

Le taux de glucide n'est pas indiqué sur les compositions de la nourriture de nos amis à 4 pattes. Hors, c'est hyper important. Pour le calculer; tu poses 100. Tu enlèves, le taux de protéines, celui des matières grasses, celui de la cellulose brute (fibre), celui des cendres, celui de l'humidité (considéré à 10 pour les croquettes si pas indiqué). Tu obtient le taux de glucides.
Je vais te donner un exemple avec la pâtée de mon Newton: c'est la marque Smilla Kitten que je commande chez Zooplus.fr

Poulet
protéines brutes: 11,5%
graisses brutes: 6,5%
fibres brutes: 0,3%
cendres brutes: 2,4%
humidité: 79%
100 - 11,5-6,5 - 0,3 - 2,5 - 79 = 0,3% de glucides.

Je vais essayer de te retrouver le post. Sinon, tu peux toujours aller sur Facebook ou Gilles Vouillon à créé une page nommée: "alerte croquettes toxiques". Il y a des tableaux avec les meilleures pâtées pour chats. Perso, je me suis imprimée son tableau afin de pouvoir proposer plusieurs marques à Newton.

[sylvia45]

J'ai trouvé : alimentation-feline/quelles-croquettes-pour-nos-betes-t45925.html
Merci à Morgane pour le lien.

[MissTac]

Sylvia: avec la pâtée tu ne peux pas procéder de cette manière pour trouver le taux de glucides. En effet, le calcul est valable sur matière sèche. La pâtée étant un aliment humide, il faut "convertir" ces chiffres pour obtenir le bon taux.

Le calcul n'est valable que pour les croquettes.

Edit: cet article vous aidera à faire les bons calculs: http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html

[Shereen]

Merci pour vos réponses rapides déjà !

Alors en prix au kilo, disons que là, dans les 5€ maxi, ça m'arrangerait. Je sais que c'est pas fou, mais je peux pas me permettre plus, surtout en rajoutant les boites par dessus... Si vous m'en trouvez des mieux à ce prix, ce serait super, mais j'ai quand même un doute...
Les boites, je garderais déjà ces deux marques là donc, si j'en trouve une bien dans les mêmes prix, je la prendrai aussi. J'ai pris des lots mixtes, histoire déjà de varier les goûts de chaque.

Et je ne rationnerai donc pas les croquettes, même si je ne suis pas sûre d'en reprendre des spéciales chatons, vu qu'ils mangent tous les deux des deux côtés lol. Niveau quantité, du coup, matin et soir, je donne de la paté : 50g pour la grande et 30g pour le petit, et les croquettes, un peu pareil, même si je remplirais à nouveau si les gamelles sont vides (j'aurais une idée de la quantité qu'ils mangent comme ça).

Je verrai avec mon amie, qui doit changer de véto de toute façon, mais vu que la plupart (dont le sien actuel et mon ancien) conseillent uniquement des croquettes (pas de boites) et des RC en général, je sais pas si ça changera quelque chose. J'essaierai de regarder avec elle pour des croquettes plus "light" en glucide et sans/avec moins de céréales ^^

[sylvia45]

Sylvia: avec la pâtée tu ne peux pas procéder de cette manière pour trouver le taux de glucides. En effet, le calcul est valable sur matière sèche. La pâtée étant un aliment humide, il faut "convertir" ces chiffres pour obtenir le bon taux.

Le calcul n'est valable que pour les croquettes.

Edit: cet article vous aidera à faire les bons calculs: http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html

MINCE !!!!!!!!!!!!!!!! Je pensais que le calcul se faisait pareil. Je vais voir ton lien et refaire mes calculs. Par contre, penses-tu qu'il faudrait supprimer mes réponses afin de ne pas induire en erreurs ????

[sylvia45]

Coucou Miss Tac;
J'ai été voir ton lien. Mais moins ce qui m'intéresse c'est le calcul pour les pâtées !!! Encore, je venais de voir que mes calculs ne correspondaient pas au tableau qu'il y a sur la page facebook que j'ai citée plus haut. Du coup, je ne sais plus
Une chose est sûre: je veux cesser de donner des croquettes à Newton.

[MissTac]

Coucou Miss Tac;
J'ai été voir ton lien. Mais moins ce qui m'intéresse c'est le calcul pour les pâtées !!! Encore, je venais de voir que mes calculs ne correspondaient pas au tableau qu'il y a sur la page facebook que j'ai citée plus haut. Du coup, je ne sais plus
Une chose est sûre: je veux cesser de donner des croquettes à Newton.

Le calcul y est également pour les pâtées un peu plus bas dans l'article

[MissTac]

Merci pour vos réponses rapides déjà !

Alors en prix au kilo, disons que là, dans les 5€ maxi, ça m'arrangerait. Je sais que c'est pas fou, mais je peux pas me permettre plus, surtout en rajoutant les boites par dessus... Si vous m'en trouvez des mieux à ce prix, ce serait super, mais j'ai quand même un doute...
Les boites, je garderais déjà ces deux marques là donc, si j'en trouve une bien dans les mêmes prix, je la prendrai aussi. J'ai pris des lots mixtes, histoire déjà de varier les goûts de chaque.

Et je ne rationnerai donc pas les croquettes, même si je ne suis pas sûre d'en reprendre des spéciales chatons, vu qu'ils mangent tous les deux des deux côtés lol. Niveau quantité, du coup, matin et soir, je donne de la paté : 50g pour la grande et 30g pour le petit, et les croquettes, un peu pareil, même si je remplirais à nouveau si les gamelles sont vides (j'aurais une idée de la quantité qu'ils mangent comme ça).

Je verrai avec mon amie, qui doit changer de véto de toute façon, mais vu que la plupart (dont le sien actuel et mon ancien) conseillent uniquement des croquettes (pas de boites) et des RC en général, je sais pas si ça changera quelque chose. J'essaierai de regarder avec elle pour des croquettes plus "light" en glucide et sans/avec moins de céréales ^^

Alors reste sur les marques que tu as citées pour les croquettes, pour l'instant
Si possible, humidifie les quand tu donnes les gamelles en les laissant tremper dans l'eau.

Pour la pâtée, ce serait plutôt 100g/jour/chat. Tu peux répartir en 50g le matin et 50g le soir.

Pour le chat diabétique, il faudrait vraiment que ton amie se trouve un véto compétent et ouvert en matière de nutrition. Encore une fois, pour moi les croquettes ne sont pas la solution, céréales ou pas... d'autant qu'en plus, sur la même gamme de RC Veterinary Diet, l'aliment humide existe pour les Diabetic! A défaut d'être une nourriture de qualité optimale, au moins c'est de l'humide...
Pour beaucoup de vétos encore, les boîtes "ça sert à rien d'autre que faire plaisir au chat" donc "à donner de temps en temps". Oui, mais non! Avec la nourriture industrielle, déjà qu'on s'éloigne énormément des besoins de base du chat, si en plus on lui propose une nourriture sèche, on n'est pas sorti de l'auberge...
Les pathologies type diabète sont quasi exclusivement liées à la nourriture et n'existent pas à l'état naturel. C'est à partir de ce moment-là qu'il faut se poser les bonnes questions et réfléchir à ce que l'on donne à nos animaux :winch:

Edit: important! Ne changez pas l'alimentation du chat diabétique sans en parler au véto avant

[MissTac]

Sylvia: avec la pâtée tu ne peux pas procéder de cette manière pour trouver le taux de glucides. En effet, le calcul est valable sur matière sèche. La pâtée étant un aliment humide, il faut "convertir" ces chiffres pour obtenir le bon taux.

Le calcul n'est valable que pour les croquettes.

Edit: cet article vous aidera à faire les bons calculs: http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html

MINCE !!!!!!!!!!!!!!!! Je pensais que le calcul se faisait pareil. Je vais voir ton lien et refaire mes calculs. Par contre, penses-tu qu'il faudrait supprimer mes réponses afin de ne pas induire en erreurs ????

Peut-être, ou alors modifier ta réponse
J'ai calculé tout à l'heure, je suis arrivée à 4,5% de glucides pour la pâtée que tu utilises.

[Shereen]

Alors reste sur les marques que tu as citées pour les croquettes, pour l'instant
Si possible, humidifie les quand tu donnes les gamelles en les laissant tremper dans l'eau.

Pour la pâtée, ce serait plutôt 100g/jour/chat. Tu peux répartir en 50g le matin et 50g le soir.

Pour le chat diabétique, il faudrait vraiment que ton amie se trouve un véto compétent et ouvert en matière de nutrition. Encore une fois, pour moi les croquettes ne sont pas la solution, céréales ou pas... d'autant qu'en plus, sur la même gamme de RC Veterinary Diet, l'aliment humide existe pour les Diabetic! A défaut d'être une nourriture de qualité optimale, au moins c'est de l'humide...
Pour beaucoup de vétos encore, les boîtes "ça sert à rien d'autre que faire plaisir au chat" donc "à donner de temps en temps". Oui, mais non! Avec la nourriture industrielle, déjà qu'on s'éloigne énormément des besoins de base du chat, si en plus on lui propose une nourriture sèche, on n'est pas sorti de l'auberge...
Les pathologies type diabète sont quasi exclusivement liées à la nourriture et n'existent pas à l'état naturel. C'est à partir de ce moment-là qu'il faut se poser les bonnes questions et réfléchir à ce que l'on donne à nos animaux :winch:

Edit: important! Ne changez pas l'alimentation du chat diabétique sans en parler au véto avant

Et quand j'arriverai à augmenter un peu mon budget, tu me conseillerais quoi du coup ?
Pour la pâté, ça fait 100g pour Isis, mais comme Caramel n'a que 4 mois, je lui en donnais moins. Je devrais lui en donner autant ?

Et oui, elle en discutera avec son nouveau véto et je vais tenter de la convaincre qu'il faut de l'humide. Mais quand même les assoc, en plus des vétos, te disent que c'est mauvais pour le chat, que ce doit être effectivement une récompense ponctuelle, c'est difficile de dire le contraire en tant que personne toute simple

[MissTac]

Pour Caramel, il est en pleine croissance: ne le rationne pas, donne-lui au moins 100g en 3-4 repas dans la journée.

Eh oui, je suis d'accord avec toi, c'est difficile de "tenir tête" à certains vétos sur l'alimentation. On ne se sent pas légitime, puisqu'on n'a aucune formation officielle en la matière. D'où l'importance de lire beaucoup, de se renseigner et de se faire son propre avis plutôt que de suivre aveuglément les conseils, qu'ils viennent du véto, des forums ou des groupes Facebook!
Mais c'est vraiment intéressant, bien que très prise de tête une fois qu'on a commencé puisqu'on se rend-compte que même en pensant bien faire, finalement, on ne fait pas si bien que ça... Tout évolue, tout comme on se rend-compte aujourd'hui que pour le lait de vache, la réalité est bien éloignée des "produits laitiers, qui sont nos amis pour la vie"
Malgré tout, de plus en plus de vétos vont conseiller l'humide, tout simplement parce qu'au naturel, le chat a une alimentation humide. Son métabolisme ne s'est pas adapté à la domestication, il est resté tel quel, et c'est une des raisons du développement de pathologies inexistantes à l'état sauvage telles que le diabète, les calculs... Une fois que l'on comprend ceci, on se rend-compte de l'absurdité de nourrir les chats avec un aliment sec.

Tu l'as peut-être déjà visité, mais il y a ce site créé par un vétérinaire qui est vraiment intéressant et instructif: http://dietetichat.info

Après, il faut aussi s'adapter à chaque chat, selon ses gouts, ses préférences, voire une ou plusieurs pathologies. L'important c'est de faire des choix réfléchis et éclairés, et aussi, un peu, de faire confiance à son intuition

[Lilie]

Pas sûr que les véto se mettent à conseiller les aliments humides ou alors ils sont encore peu nombreux.
Y a qu'à voir le nombre de cabinet où siègent fièrement des sacs de croquettes de grandes firmes qui influence les vétos. Et au final, ce sont ces firmes qui forment les vétos si on peut dire que c'est une formation.

Ca m'interpellera toujours qu'un médecin spécialiste des animaux arrive à faire manger des protéines de maïs à des chats, carnivores de nature...

[MissTac]

Pas sûr que les véto se mettent à conseiller les aliments humides ou alors ils sont encore peu nombreux.
Y a qu'à voir le nombre de cabinet où siègent fièrement des sacs de croquettes de grandes firmes qui influence les vétos. Et au final, ce sont ces firmes qui forment les vétos si on peut dire que c'est une formation.

Ca m'interpellera toujours qu'un médecin spécialiste des animaux arrive à faire manger des protéines de maïs à des chats, carnivores de nature...

On est d'accord. Mais concrètement, depuis que j'ai mes chats, j'ai eu à faire à 5 vétos différents et 3 d'entre eux conseillaient l'humide voire les rations crues pour l'un d'eux... du coup, je pense qu'il y a quand même bon espoir pour faire évoluer tout ça