Comparateur assurance santé animaux gratuit Wanimo Zooplus


Conseils et vidéos sur les chats
  Les principales catégories du forum sur les chats
 

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

Quelle alimentation choisir pour son chat ou son chaton ? Croquettes ou pâtées ? Céréales ou sans céréales ?

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Chestak » Jeu 20 Déc 2018 10:22

Bonjour,

Tout d'abord merci à tout le monde pour l'aide et les conseils que vous apportez !
J'ai tenté de faire une recherche par rapport à la situation un peu particulière de mon chat mais je n'ai pas tout à fait trouvé.

Chestak, notre chat (Européen de 5 ans) a eu une colectomie (ablation du côlon) il y a trois mois.
Suite à une constipation quasi constante, de nombreux fécalomes (et donc plusieurs lavements) et d'un mégacôlon, son côlon lui a été presque entièrement retiré (après avoir tout essayé durant plus d'un an dont le changement de croquettes (il est passé d'Orijen à Virbac Weight Loss and Control), prise de Paraffine, Laxatone, Lactulose, Psyllium, etc..).

Mais aujourd'hui on souhaiterait lui changer ses croquettes.
Celles qu'il a actuellement (Virbac Weight Loss and Control) ne nous conviennent pas et, plus important, ne lui conviennent pas.
Nous lui donnions Orijen car, après de longues heures de recherches, j'en étais venue à la conclusion qu'elles faisaient partie des meilleures (et, point important pour nous : c'est une marque transparente sur la provenance des animaux et respectueuse puisque ces derniers vivent à l'état sauvage (pour les poissons) ou en liberté et en plein air)
Mais Chestak ne les aime pas (après en avoir essayé deux ou trois saveurs différentes)..
(Et j'ai lu que des chats avaient eu des problèmes urinaires avec Orijen ? À vérifier je pense mais j'ai lu ça brièvement je ne sais plus où)

Du coup, je me demande désormais vers quelles croquettes me tourner, surtout après sa colectomie.
Car désormais ses crottes sont très molles (ça lui irrite les fesses, si on ne lui met pas de la vaseline tous les jours sur les fesses, dès le lendemain il a un peu de sang dans les selles) et très malodorantes !
(Suite à sa colectomie il est bien sûr tout à fait normal que ses crottes soient plus molles, mais je me demande si nous ne pourrions pas améliorer tout de même ce point avec une alimentation plus adaptée (mais il est très difficile de trouver des informations concernant les colectomies sur les chats, et la Clinique vétérinaire qui a fait l'opération ne semble pas pouvoir nous renseigner particulièrement sur ce point).

Je me renseigne vraiment sur tout (dont le BARF) mais difficile de s'y retrouver.
Je sais juste qu'on souhaiterait des croquettes sans céréale et à la viande blanche.
Mais ensuite... Je m'y perds un peu entre les différents choix (je vois qu'Orijen a sorti de nouvelles croquettes il n'y a pas si longtemps ("Fit and Trim"), puis il y a également Purizon qui semble être pas mal du tout, de même pour Amikinos ou encore Power of Nature...).
Mais souvent il y a un taux qui est moins bien que le reste (phosphore, calcium, cendres, ... donc un peu difficile de s'y retrouver ^^)

Lorsqu'un chat a des selles très molles, y a-t-il un "critère" ou un type d'ingrédients à prendre particulièrement en compte ?
(Chestak a du Psyllium tous les jours. A voir si on peut lui donner d'autres aliments ou compléments naturels, je vais me renseigner)

Bref, je vais m'arrêter là, mon message devient très long (désolée) ^^

Merci beaucoup d'avance !
Et bonne journée :)

Maëva
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11
Sujets: 3
Âge: 29
Enregistré le: Jeu 20 Déc 2018 09:21
Genre: Femme


Publicité

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par dominos » Jeu 20 Déc 2018 15:23

bonjour,
difficile de vous conseiller car là le chat a un problème médical et je pense que seul le veto peut vous conseiller….car automatiquement avec un bout du colon en moins la digestion est différente même si c'est le dernier bout d'intestin….….

vous pourriez peut-être poser votre question sur la page facebook de la veterinaire nutritionniste Devaux... je recherche le lien….


regardez là….vous allez trouver le lien de la page facebook….

fiches-conseils/livre-sur-l-alimentation-de-nos-chats-et-chiens-t47382.html
Image
Avatar de l’utilisateur
Organisatrice Concours Photos
Organisatrice Concours Photos
Chat savant
Chat savant
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Messages: 10519
Sujets: 233
Âge: 57
Enregistré le: Mer 19 Déc 2012 09:59
Localisation: region de montbeliard (Doubs)
Genre: Non spécifié

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Croquettes92 » Jeu 20 Déc 2018 15:32

:HELLO:

Alors 3 mois pour une opération comme ça c'est un peu court je pense pour savoir à terme comment sera son transit...
Ce que je peux te donner comme informations repose sur une expérience d'humain et non de chat mais je pense que c'est pareil pour le chat. (Je n'ai moi même plus de colon).

En 1er lieu une chose me surprend voire me choque c'est que la clinique qui a opéré ton chat ne te guide pas dans le type de nourriture à donner! Alors certes on rame tous par rapport à la nourriture mais quand le chat n'a pas de souci de santé. Là, c'est suite à une intervention donc ils devraient te guider. Et son veto habituel ?

Sinon chez l'humain lorsqu il n'y a plus de colon les selles qui sortent directement du grêle sont très très corrosives je pense que c'est pareil pour le chat.

Les virbac que tu prends ont 8% de fibres ce qui est vraiment beaucoup. Perso j'ai choisi les virbac adult neutered (ce qui revient un peu au même que celles que tu prends) parce que ma chatte est constipée donc le tien n'ayant plus de colon pas étonnant que cela ne lui réussisse pas! Son transit sera plus court donc plus rapide et les selles forcément plus molles. De plus, n'ayant plus de colon, lieu où les selles sont moulées et où l'eau (et les nutriments, minéraux ) sont absorbés elles seront forcément plus molles.

Je ne peux te renseigner concernant l'alimentation qui serait la plus adaptée pour lui. Demande quand même conseil au veto concernant son alimentation en general mais aussi sur le psyllium car ça peut agir aussi bien sur les constipations que sur les diarrhees ou les selles molles. Mais surtout n'en donne pas avant d'avoir un avis veto car à present les selles de ton chat sont plus gorgées d'eau et vu le mode de fonctionnement du psyllium j'ai quand même que ça lui donne une bonne diarrhée.
Quand aux aliments non acidifiant je n'en connais pas car la corrosivité des selles vient du fait qu'il n'y ai plus de colon et non de ce qu'il mange . Désolée de ne pouvoir t'aider plus.
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1079
Sujets: 33
Âge: 47
Enregistré le: Lun 9 Avr 2018 11:16
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Chestak » Jeu 3 Jan 2019 13:14

Désolée ne pas vous avoir répondu plus tôt, je n'avais pas vu qu'il y avait des réponses... ! :s


dominos a écrit:bonjour,
difficile de vous conseiller car là le chat a un problème médical et je pense que seul le veto peut vous conseiller….car automatiquement avec un bout du colon en moins la digestion est différente même si c'est le dernier bout d'intestin….….

vous pourriez peut-être poser votre question sur la page facebook de la veterinaire nutritionniste Devaux... je recherche le lien….


regardez là….vous allez trouver le lien de la page facebook….

fiches-conseils/livre-sur-l-alimentation-de-nos-chats-et-chiens-t47382.html


Merci pour votre réponse !
Et merci pour le lien de la vétérinaire nutritionniste, je vais aller y faire un tour de suite !


Croquettes92 a écrit::HELLO:

Alors 3 mois pour une opération comme ça c'est un peu court je pense pour savoir à terme comment sera son transit...
Ce que je peux te donner comme informations repose sur une expérience d'humain et non de chat mais je pense que c'est pareil pour le chat. (Je n'ai moi même plus de colon).

En 1er lieu une chose me surprend voire me choque c'est que la clinique qui a opéré ton chat ne te guide pas dans le type de nourriture à donner! Alors certes on rame tous par rapport à la nourriture mais quand le chat n'a pas de souci de santé. Là, c'est suite à une intervention donc ils devraient te guider. Et son veto habituel ?

Sinon chez l'humain lorsqu il n'y a plus de colon les selles qui sortent directement du grêle sont très très corrosives je pense que c'est pareil pour le chat.

Les virbac que tu prends ont 8% de fibres ce qui est vraiment beaucoup. Perso j'ai choisi les virbac adult neutered (ce qui revient un peu au même que celles que tu prends) parce que ma chatte est constipée donc le tien n'ayant plus de colon pas étonnant que cela ne lui réussisse pas! Son transit sera plus court donc plus rapide et les selles forcément plus molles. De plus, n'ayant plus de colon, lieu où les selles sont moulées et où l'eau (et les nutriments, minéraux ) sont absorbés elles seront forcément plus molles.

Je ne peux te renseigner concernant l'alimentation qui serait la plus adaptée pour lui. Demande quand même conseil au veto concernant son alimentation en general mais aussi sur le psyllium car ça peut agir aussi bien sur les constipations que sur les diarrhees ou les selles molles. Mais surtout n'en donne pas avant d'avoir un avis veto car à present les selles de ton chat sont plus gorgées d'eau et vu le mode de fonctionnement du psyllium j'ai quand même que ça lui donne une bonne diarrhée.
Quand aux aliments non acidifiant je n'en connais pas car la corrosivité des selles vient du fait qu'il n'y ai plus de colon et non de ce qu'il mange . Désolée de ne pouvoir t'aider plus.


Merci beaucoup pour ta réponse, c'est très gentil !
Avoir l'avis de quelqu'un qui a eu une colectomie est très intéressant et instructif. Les colectomies chez les chats ne sont pas très courantes et il est difficile d'obtenir des informations. Mon vétérinaire habituel est très bien mais ne s'y connaît pas vraiment dans le domaine de la colectomie, et le chirurgien qui a opéré Chestak est un vétérinaire qui est présent en Clinique uniquement le jeudi et qui semble difficile à voir... Nous ne l'avons vu qu'une seule fois, lors du rendez-vous de consultation (et le feeling n'étai pas vraiment passé, mais les problèmes de Chestak devenaient une urgence vitale et il était le seul chirurgien compétent disponible dans les environs à cette période.) Ce qui compte, c'est bien sûr que l'opération se soit bien passée ! Mais c'est vrai que nous aurions aimé le revoir aussi après l'opération pour avoir ses conseils directement. Les autres vétérinaires de la Clinique s'y connaissent un peu mais apparemment pas autant que lui dans ce domaine précis.
Ils nous ont simplement dit de poursuivre avec les croquettes que Chestak avait déjà (donc les Virbac) ce qui m'avait un peu étonnée puisque, comme tu dis, elles sont données lors de constipation... ce qui ne devait plus (et qui n'est plus, heureusement !) être le cas pour Chestak.

Je pourrais leur redemander leur avis, au moins pour voir ce qu'ils diraient, quitte à ce que je vérifie ensuite moi-même si ça semble logique ^^
Et je vais aussi demander à la vétérinaire nutritionniste citée plus haut dans le message de Dominos. Etant nutritionniste, elle pourra peut-être mieux me renseigner !

Merci aussi pour l'explication des selles qui se trouvent être très corrosives maintenant qu'il n'y a plus de côlon, je comprends mieux pourquoi il y a un peu de sang dans ses selles dès que nous ne mettons pas de vaseline sur les fesses de Chestak.
(Nous savions qu'elles seraient plus irritantes si très molles/voire quasi "liquides" (c'est aussi ce que la Clinique nous a dit) mais pas au point d'être "très très corrosives" même lorsqu'elles sont "juste molles" (voire presque "normales") . Et à propos de ce point, nous sommes allés voir la Clinique pour leur poser la question, en expliquant qu'il y avait du sang uniquement lorsqu'on ne mettait pas de vaseline et qu'à partir du moment où on en mettait, il n'y avait plus une goutte de sang. Mais ils n'ont pas trop pu nous renseigner et nous ont proposé de faire une radio pour s'assurer que tout va bien à l'intérieur, au niveau des cicatrices, etc...)

Je vais donc essayer de me renseigner auprès de vétérinaires quand même.
Et sinon je vais chercher des croquettes de qualité (il faut que je regarde lesquelles semblent les mieux entre Purizon, Amikinos, Power of Nature, etc...), sans céréales, avec peu de fibres et à la viande blanche, en espérant trouver ce qu'il faut pour mon amour de chat :)

(Quant au psyllium, nous avons arrêté de lui en donner à un moment mais ses crottes devenaient encore plus molles alors nous lui en avons remit... Nous en avions parlé à notre vétérinaire habituel, mais il ne connaissait pas le psyllium).

Bref, encore merci pour ta réponse !
Et je te souhaite bon courage également, car la vie sans côlon ne paraît pas évidente, surtout au niveau humain !

Bonne journée !

Maëva
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11
Sujets: 3
Âge: 29
Enregistré le: Jeu 20 Déc 2018 09:21
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Catbian » Jeu 3 Jan 2019 14:06

Petite question comment en êtes-vous venus à devoir l’opérer ? Il/Elle faisait régulièrement des occlusions ?

Pour les Purizon j’ai tenté : sur trois chats il y en a deux qui réagissent positivement, mais celle sur qui il faut que ça ait un effet bénéfique et bien... ça n’en a pas, en fait au début de la transition oui elle faisait des beaux cacas moulés tous les jours et pas durs comme de la pierre, mais là j’en suis à 50:50 et elle a de nouveau des selles dures, en plus de tousser un peu depuis qu’elle en mange (je soupçonne la pomme de terre présente qu’elle ne doit pas tolérer)
Elle a aussi eu du lactulose de prescrit pour l’aider car à la clinique ils lui avaient fait radio et échographie (par une spécialiste qui n’intervient aussi que les jeudis et qui m’avait prise en urgence) c’est vrai que c’est efficace mais ça reste un laxatif donc pas super génial comme option, et le psyllium je lui en redonne depuis quelques jours (à la seringue) mais ça n’a pas l’air de refaire effet, sa flore intestinale a été complètement détraquée par tous les traitements qu’elle a eu :roll:

Pour les problèmes urinaires avec Orijen ça représente une infime minorité, et c’est aussi car trop de protéines n’est pas forcément bon pour les reins à long terme (j’avais lu ici des témoignages de personnes qui donnaient un mix orijen et une autre marque... faudrait que je retrouve le sujet) il faut aussi faire attention au taux de phosphore, calcium et magnésium (qui lui n’est pas tout le temps renseigné mais est présent dans une moindre quantité dans le taux de cendres..) ce que les tableaux comparatifs de croquettes de certains groupes Facebook ne prennent absolument pas en compte.
Les problèmes urinaires connus sont en majorite dûs à un manque de prise de boisson de l’animal, voilà un sujet ici :
alimentation-feline/ce-que-doit-contenir-une-croquette-et-le-mythe-des-mineraux-t21062.html (d’ailleurs bien dommage que cette membre n’intervienne plus ici, elle aurait pu venir nous faire un retour sur la santé de ses chats avec une alimentation de ce type sur le long terme)

De toute façon aucune croquette n’est parfaite, et de même un chat reste un être vivant donc pas à l’abri de maladies malgré toute la bonne volonté qu’on y met... le mieux ça reste l’humide mais encore faut il avoir un chat qui est ok pour manger que ça (ce qui n’est pas le cas de la mienne :twisted:)

Votre vétérinaire ne connaît pas le psyllium :shock: pourtant même sans être dans l’homéopathie, c’est ce qui est présent dans les croquettes Royal Cabin fibre response spécial constipation dont ils vantent tant les mérites (lobbys quand tu nous tient...)

Vous pouvez allez faire un tour du côté du blog Arnaud-veto, un vétérinaire à la retraite qui se tient toujours au courant des avancées en médecine vétérinaire et qui aussi est spécialiste en « médecine douce »
https://arnaudveto.blogspot.com/2009/12 ... rnaud.html
Il suffit de descendre en bas de page puis faire « afficher les plus récents » pour les commentaires, il en a posté un le jour de l’an pour dire qu’il reviendrait prochainement
Si vous tenez à votre chat alors ne fumez pas en sa présence !
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1040
Sujets: 12
Enregistré le: Mar 22 Mai 2018 15:18
Localisation: 62
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Chestak » Jeu 3 Jan 2019 17:27

Catbian a écrit:Petite question comment en êtes-vous venus à devoir l’opérer ? Il/Elle faisait régulièrement des occlusions ?

Pour les Purizon j’ai tenté : sur trois chats il y en a deux qui réagissent positivement, mais celle sur qui il faut que ça ait un effet bénéfique et bien... ça n’en a pas, en fait au début de la transition oui elle faisait des beaux cacas moulés tous les jours et pas durs comme de la pierre, mais là j’en suis à 50:50 et elle a de nouveau des selles dures, en plus de tousser un peu depuis qu’elle en mange (je soupçonne la pomme de terre présente qu’elle ne doit pas tolérer)
Elle a aussi eu du lactulose de prescrit pour l’aider car à la clinique ils lui avaient fait radio et échographie (par une spécialiste qui n’intervient aussi que les jeudis et qui m’avait prise en urgence) c’est vrai que c’est efficace mais ça reste un laxatif donc pas super génial comme option, et le psyllium je lui en redonne depuis quelques jours (à la seringue) mais ça n’a pas l’air de refaire effet, sa flore intestinale a été complètement détraquée par tous les traitements qu’elle a eu :roll:

Pour les problèmes urinaires avec Orijen ça représente une infime minorité, et c’est aussi car trop de protéines n’est pas forcément bon pour les reins à long terme (j’avais lu ici des témoignages de personnes qui donnaient un mix orijen et une autre marque... faudrait que je retrouve le sujet) il faut aussi faire attention au taux de phosphore, calcium et magnésium (qui lui n’est pas tout le temps renseigné mais est présent dans une moindre quantité dans le taux de cendres..) ce que les tableaux comparatifs de croquettes de certains groupes Facebook ne prennent absolument pas en compte.
Les problèmes urinaires connus sont en majorite dûs à un manque de prise de boisson de l’animal, voilà un sujet ici :
alimentation-feline/ce-que-doit-contenir-une-croquette-et-le-mythe-des-mineraux-t21062.html (d’ailleurs bien dommage que cette membre n’intervienne plus ici, elle aurait pu venir nous faire un retour sur la santé de ses chats avec une alimentation de ce type sur le long terme)

De toute façon aucune croquette n’est parfaite, et de même un chat reste un être vivant donc pas à l’abri de maladies malgré toute la bonne volonté qu’on y met... le mieux ça reste l’humide mais encore faut il avoir un chat qui est ok pour manger que ça (ce qui n’est pas le cas de la mienne :twisted:)

Votre vétérinaire ne connaît pas le psyllium :shock: pourtant même sans être dans l’homéopathie, c’est ce qui est présent dans les croquettes Royal Cabin fibre response spécial constipation dont ils vantent tant les mérites (lobbys quand tu nous tient...)

Vous pouvez allez faire un tour du côté du blog Arnaud-veto, un vétérinaire à la retraite qui se tient toujours au courant des avancées en médecine vétérinaire et qui aussi est spécialiste en « médecine douce »
https://arnaudveto.blogspot.com/2009/12 ... rnaud.html
Il suffit de descendre en bas de page puis faire « afficher les plus récents » pour les commentaires, il en a posté un le jour de l’an pour dire qu’il reviendrait prochainement


Durant environ un an, Chestak a fait de nombreux fécalomes et a dû avoir plusieurs lavements (7 en tout). Il en avait un environ tous les deux à trois mois, puis plus le temps passait (nous tentions des solutions), plus les fécalomes étaient courants et plus les lavements se rapprochaient.
Le pauvre avait mal à chaque fois qu'il tentait de faire des crottes (plusieurs fois par jour, de moins en moins avec succès).
Quelques semaines avant son opération, il faisait des miaulements de douleurs horribles... nous ne supportions plus de le voir aller aussi mal malgré toutes nos tentatives pour le faire aller mieux.
Comme dit plus haut, nous avons tenté énormément de choses : Paraffine, Laxatone, Lactulose, Huile de paraffine, Psyllium, etc... Il avait ensuite des "Microlax Bébé" (du produit en pipette à mettre directement dans les fesses) que nous lui mettions dès qu'il ne faisait pas de crottes durant maximum deux jours (ça fonctionnait plutôt bien au début puis de moins en moins avec le temps..). Il prenait également de la "Pilocarpine collyre" pour tenter de relancer un peu le fonctionnement de son côlon mais sans succès non plus (les quelques semaines avant son opération, il prenait trois "médicaments" matin et soir, en plus des pipettes Microlax).
A côté de ça, il avait également des séances de temps en temps chez l'ostéopathe. Ça lui faisait du bien mais ça ne résolvait pas le problème malheureusement.
Bref, après un peu plus d'un an à le voir aller un peu mieux puis rechuter quelques temps après et de plus en plus vite, j'ai fini par parler de colectomie à mon vétérinaire. Même lorsque Chestak arrivait à faire des crottes, elles étaient douloureuses et il était hors de question de le voir aller mal comme ça tout le temps.. ! (Elles étaient souvent petites et très dures !)

Avant de prendre la décision de l'opérer, notre vétérinaire nous a conseillé de faire passer une IRM à Chestak pour s'assurer que ses problèmes de côlon n'étaient pas lié à un nerf bloqué par la moelle épinière (Chestak a probablement été jeté d'une voiture alors qu'il n'avait même pas trois semaines et il a depuis un handicap à la patte avant gauche).

L'IRM passée, on a vu que tout allait très bien du côté de son squelette et de ses nerfs (gros soulagement !! :)) mais qu'il avait un mégacôlon (son côlon était encore rempli malgré un lavement quelques jours plus tôt, et énorme !) et on a donc décidé de l'opérer.
A ce moment là, il devenait de toute façon vraiment temps de procéder à l'opération car les médicaments et compléments n'agissaient plus du tout, les pipettes Microlax ne faisaient plus rien non plus. Les crottes devenaient de plus en plus douloureuses (plus qu'on ne peut l'imaginer je pense) et aussi de plus en plus rares. Son côlon était plein et plus grand chose n'en sortait...
La veille de l'opération, notre pauvre bonhomme n'allait pas bien du tout ! On ne l'avait jamais vu dans un tel état, aussi mal..

Donc on en est venu à devoir l'opérer en voyant que son état de santé ne s'améliorait pas (au contraire) et que toutes les tentatives ne donnaient rien. Nous concernant, il n'y avait plus d'autres solutions, c'était l'ablation de son côlon ou probablement le décès de notre chat (qui est aussi et surtout notre bébé :)).

Aujourd'hui ça fait trois mois, et malgré des crottes molles et malodorantes, il va bien mieux ! C'est un vrai bonheur de le voir aller "aux toilettes" sans douleurs ni difficulté (même si, honnêtement, ce n'est pas forcément évident tous les jours car, lorsqu'il fait des crottes vraiment très molles, il arrive qu'il y en ai à côté de la litière ou bien même un peu qui reste du coup sur ses fesses. On a mit des plaids pour protéger le canapé et ils connaissent bien la machine à laver désormais ^^ Mais bon, c'est un "inconvénient" quasi insignifiant quand on voit à côté que Chestak est en vie et en pleine forme ! :))

Pour ton chat qui a des problèmes de constipation, ça fait longtemps ? Elle a des douleurs aussi lorsqu'elle fait ses selles ? Elle y arrive à chaque fois qu'elle essaie ?
Pas évident d'essayer tout ce qu'on peut sans jamais réussir à trouver LA solution :(

Ha et concernant la pâtée, Chestak en prend. Il mange des GranataPet (à la dinde) qui ont une très bonne composition je trouve. Mais j'aimerais qu'il ai des croquettes aussi à côté pour ses dents et le tartre.

Et non, mon vétérinaire ne connaissait pas le psyllium. C'est pour ça aussi que je ne pense pas qu'il serait forcément apte à me renseigner sur l'alimentation de Chestak (bien qu'il soit très gentil et professionnel concernant les autres domaines)
Merci pour le lien du vétérinaire Arnaud ! Je suis allée y faire un tour mais pour le moment le quota des commentaires est atteint, je revérifierai plus tard s'il en a supprimé pour que je puisse lui écrire à mon tour.

Et merci aussi pour votre réponse et votre avis sur les croquettes Purizon et Orijen !
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11
Sujets: 3
Âge: 29
Enregistré le: Jeu 20 Déc 2018 09:21
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Catbian » Jeu 3 Jan 2019 20:49

:HELLO:

Ohlala le pauvre... :( en tout cas vous avez su être à l’écoute c’est bien le principal !

En ce qui concerne la mienne en fait l’an dernier (en mai) elle a commencé à ne plus s’alimenter et vomissait, s’en sont suivies de nombreuses visites chez le vétérinaire, des hospitalisations pour être perfusée, pour une pose de sonde œsophagienne... au final elle avait deux pathologies concomitantes chroniques : pancréatite et gingivo-stomatite. Ensuite elle y est encore retournée pour son détartrage et extraction dentaire. Elle a du coup été sous traitement médicamenteux assez « lourd » (cortisone, antibiotiques, pansement gastrique, antiémétique...) et c’est depuis qu’elle a eu ce dérèglement de l’intérieur. Elle miaule fréquemment avant de se décider d’aller dans la litière et depuis y’a eu du mieux comme du retour en arrière, au début de ses phases de constipation elle m’avait fait des crottes énormes et noires (j’ai encore en photo, j’avais pris pour montrer au véto), et là en ce moment c’est plutôt de taille petite à moyenne mais encore très foncées, ce matin il y en avait une en forme de « u » :o. Quand j’y étais allée car j’avais peur qu’elle était en occlusion elle avait donc eu une radio + échographie et une injection de convenia aussi... en plus du psyllium et du lactulose... pour eux pas de syndrome de mégacôlon, et pas de selles dans son colon ce jour-là d’ailleurs :::confused:::
Du coup je vais garder l’idée de l’IRM si jamais ça venait à ne pas s’améliorer non plus malgré mes tentatives... :wink:

Pour le tartre on en parlait récemment dans un autre sujet, l’argument des croquettes ayant une action anti tartre est un argument marketing, preuve en est avec les miens : nourris principalement aux croquettes et les 2 ont eu à avoir détartrage. L’humide provoque plus de tartre si ce sont des pâtées riches en glucides car forcément ça attaque les dents... du coup les friandises anti-tartre sont aussi complètement inutiles car elles sont bourrées de sucre.
Il existe une poudre à mettre qui permet de ralentir la progression du tartre mais vendue très chère (plaqueoff), en fait ça contient une algue qui est vendue en boutique bio : le varech (kelp). Par exemple ici https://www.europeanpetpharmacy.fr/home ... -poil.html http://www.marketveg.com/kelp-en-poudre ... 2x21940816 c’est largement moins cher que le plaqueoff (boîte de 40g vendue ~15 à 20€) l’inconvénient majeur c’est de respecter les doses (du à la présence de minéraux) et surtout de ne pas en donner en cas de problème de thyroïde.
Si vous tenez à votre chat alors ne fumez pas en sa présence !
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1040
Sujets: 12
Enregistré le: Mar 22 Mai 2018 15:18
Localisation: 62
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Croquettes92 » Jeu 3 Jan 2019 20:57

Catbian a écrit::HELLO:

... au début de ses phases de constipation elle m’avait fait des crottes énormes et noires (j’ai encore en photo, j’avais pris pour montrer au véto), et là en ce moment c’est plutôt de taille petite à moyenne mais encore très foncées...


Catbian c'est étrange car normalement un chat constipé fait des selles très petites. Par contre, le psyllium peut donner des selles énormes. Quant à la couleur ça dépend aussi de ce qu'ils mangent avec le sans cereales je trouve les selles très foncées aussi (sauf s'il y a du sang dedans mais là c'est un autre problème).

Je rejoints catbian concernant le tartre et les croquettes.
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1079
Sujets: 33
Âge: 47
Enregistré le: Lun 9 Avr 2018 11:16
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Catbian » Jeu 3 Jan 2019 21:16

Croquettes92 a écrit:
Catbian a écrit::HELLO:

... au début de ses phases de constipation elle m’avait fait des crottes énormes et noires (j’ai encore en photo, j’avais pris pour montrer au véto), et là en ce moment c’est plutôt de taille petite à moyenne mais encore très foncées...


Catbian c'est étrange car normalement un chat constipé fait des selles très petites. Par contre, le psyllium peut donner des selles énormes. Quant à la couleur ça dépend aussi de ce qu'ils mangent avec le sans cereales je trouve les selles très foncées aussi (sauf s'il y a du sang dedans mais là c'est un autre problème).

Je rejoints catbian concernant le tartre et les croquettes.

J’avais posté dans son sujet à l’epoque : elle n’avait pas été à la selle depuis trois jours avant de me faire ces énormes crottes (j’étais littéralement derrière elle pour voir si elle faisait caca etc car c’était aussi à ce moment-là qu’une fois elle m’avait fait un vomito de la mort, son ventre était tout tendu :? du coup comme j’avais peur d’une rechute c’est vrai que j’étais stressée et stressante) et elle n’était pas encore sous psyllium

Photo ci-dessous (en lien direct hein pour éviter les surprises :oops:)
https://ibb.co/x79LVqW
https://ibb.co/x53J84H
https://ibb.co/9NkW665

Voilà les crottes étaient recouvertes mais elles étaient longues, et une fois elle m’avait fait un « sous-marin » aussi :shock:

C’était aussi à cette époque qu’elle restait souvent dans cette position :
Image
(Plus maintenant ! Ouf)

Pas de sang dans ses crottes, mais comme dit quand elle fait et bien ça tape comme de la pierre dans le bac à litière :x
Si vous tenez à votre chat alors ne fumez pas en sa présence !
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1040
Sujets: 12
Enregistré le: Mar 22 Mai 2018 15:18
Localisation: 62
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Croquettes92 » Jeu 3 Jan 2019 21:29

Me revla je fais la suite dans un 2e post car je suis sur mon tel et je ne m'y retrouve pas sinon. Ben oui ptite tête moi. On dit aujourd'hui que le colon est notre 2e cerveau c'est embêtant de se dire que l'on a un cerveau en moins! :mdr: (t'inquiète je n'ai jamais rien lu de tel pour les chats). :D

Alors pour les croquettes virbac, qui sont riches en fibres, il me semble que c'est irritant donc pas vraiment ce dont ton matou a besoin. Pour le choix de croquettes que tu nommes je te déconseillerais vraiment les Amikinos. Je n'ai rien contre ces croquettes d'une manière générale (tout en te disant au passage que je ne suis pas du tout une spécialiste) mais sur les avis facebook j'ai lu certains avis où les chats sont vraiment partis en diarrhées pour certains sanguinolantes. Bien sûr d'autres en sont contents mais perso je ne prendrais pas le risque car un chat sans colon qui part en diarrhées ça peut vite virer à la cata. En plus, ils ont un protocole de transition assez particulier...

Après pour les autres, le problème c'est que chaque chat est différent. Un ne va pas supporter les pommes de terre un autre ce sera les pois...peut être essayer de trouver des croquettes dont la composition se rapproche des virbac que tu lui prends avec moins de fibres. Cela pourrait être un début?

Un point me gêne un peu dans ce que tu dis : tu parles de sang dans les selles. Bien sûr les selles sont irritantes mais il faudrait quand même être sûre que tout est ok plus haut. Si ton matou saigne à chaque fois qu'il va à la selle (et peut être plusieurs fois par jour non?) cela est très douloureux et cela peut (chez l'humain en tout cas) entraîner des complications genre fissures, abcès...donc il me semble important de vérifier que le sang ne vienne pas de plus haut (car ce n'est pas du tout normal) ou alors c'est au passage des selles au niveau de l'anus mais il faudrait aussi trouver une solution comme tu le soulignes. Peut etre dû justement aussi à trop de fibres?
Peut être aussi une autre cause assez logique : si ton chat a toujours eues de selles tres petites à cause de sa constipation, son anus n'a peut être pas l'élasticité nécessaire pour le moment pour que ça passe sans douleur ou saignements?
D'après ce que j'ai lu le transit se stabilise aux alentours de 3 mois post op. (J'imagine que c'est une moyenne et que cela dépend aussi si c'est une ablation totale ou partielle). Il me semble me rappeler que les selles sont un peu moins corrosives (mais seulement un peu) au bout de 3 mois.

Mais il y a quand même une grosse différence entre cette opération chez l'humain et chez le chat : chez l'humain ils font une dérivation provisoire pour que justement cela cicatrise bien et seulement après ils remettent la continuité comme on dit. Mais j'imagine que chez le chat ils ne peuvent pas le faire si???

Quand ton chat fait trop mou tu peux tenter un peu de viande blanche cuite (bouillie par exemple) pour resserrer un peu. En petites quantités bien sûr pour voir comment il réagit.
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1079
Sujets: 33
Âge: 47
Enregistré le: Lun 9 Avr 2018 11:16
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Croquettes92 » Jeu 3 Jan 2019 21:37

Catbian ma reglisse a aussi régulièrement cette position et mon veto me soutient que ce n'est pas une position algique pourtant j'ai la quasi certitude qu'elle a mal quand elle se tient comme ça.
Les popos de Nala faudrait que je regarde sur mon pc sur mon tel je ne me rends pas bien compte . J'en ai de plus de 20 cm de la mienne mais sous psyllium. (Enfin rc fibres responses à l'époque). Depuis que reglisse est sous virbac elle y va tous les jours et ça ne tape plus du tout au fond quand ca tombe dans la litière mais elle a toujours régulièrement cette position

Chestak j'ai oublié de te demander comment tu lui donnes le psyllium et sous quelle forme stp?
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1079
Sujets: 33
Âge: 47
Enregistré le: Lun 9 Avr 2018 11:16
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Catbian » Jeu 3 Jan 2019 21:49

Elle a plus du tout cette position de mon côté, et pareil on m’avait dit que la position était pas inquiétante... mais vu qu’elle se tient plus comme ça du tout pour moi j’y crois moyen que c’était pas un signe de gêne :?

Pour le vétérinaire en gros je la stressais trop donc elle se constipait toute seule (y’a sûrement du vrai mais pas que... les médicaments sont aussi en cause) sa véto de maintenant elle est nettement plus à l’écoute quand même (pourtant lui suivait Mushu à la base et j’étais satisfaite mais Mushu c’est pas Nala non plus ^^’), pourtant même équipe mais voilà Nala et elle se sont bien trouvées :D.
D’ailleurs la vilaine elle était pas constipée lors de son dernier contrôle :cat2:
Si vous tenez à votre chat alors ne fumez pas en sa présence !
Avatar de l’utilisateur
Chat TOP
Chat TOP
Chaton
Chaton
Nombre d'années sur le forum:
Années en tant que membre
 
Messages: 1040
Sujets: 12
Enregistré le: Mar 22 Mai 2018 15:18
Localisation: 62
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Chestak » Lun 7 Jan 2019 12:01

Catbian a écrit::HELLO:

Ohlala le pauvre... :( en tout cas vous avez su être à l’écoute c’est bien le principal !

En ce qui concerne la mienne en fait l’an dernier (en mai) elle a commencé à ne plus s’alimenter et vomissait, s’en sont suivies de nombreuses visites chez le vétérinaire, des hospitalisations pour être perfusée, pour une pose de sonde œsophagienne... au final elle avait deux pathologies concomitantes chroniques : pancréatite et gingivo-stomatite. Ensuite elle y est encore retournée pour son détartrage et extraction dentaire. Elle a du coup été sous traitement médicamenteux assez « lourd » (cortisone, antibiotiques, pansement gastrique, antiémétique...) et c’est depuis qu’elle a eu ce dérèglement de l’intérieur. Elle miaule fréquemment avant de se décider d’aller dans la litière et depuis y’a eu du mieux comme du retour en arrière, au début de ses phases de constipation elle m’avait fait des crottes énormes et noires (j’ai encore en photo, j’avais pris pour montrer au véto), et là en ce moment c’est plutôt de taille petite à moyenne mais encore très foncées, ce matin il y en avait une en forme de « u » :o. Quand j’y étais allée car j’avais peur qu’elle était en occlusion elle avait donc eu une radio + échographie et une injection de convenia aussi... en plus du psyllium et du lactulose... pour eux pas de syndrome de mégacôlon, et pas de selles dans son colon ce jour-là d’ailleurs :::confused:::
Du coup je vais garder l’idée de l’IRM si jamais ça venait à ne pas s’améliorer non plus malgré mes tentatives... :wink:

Pour le tartre on en parlait récemment dans un autre sujet, l’argument des croquettes ayant une action anti tartre est un argument marketing, preuve en est avec les miens : nourris principalement aux croquettes et les 2 ont eu à avoir détartrage. L’humide provoque plus de tartre si ce sont des pâtées riches en glucides car forcément ça attaque les dents... du coup les friandises anti-tartre sont aussi complètement inutiles car elles sont bourrées de sucre.
Il existe une poudre à mettre qui permet de ralentir la progression du tartre mais vendue très chère (plaqueoff), en fait ça contient une algue qui est vendue en boutique bio : le varech (kelp). Par exemple ici https://www.europeanpetpharmacy.fr/home ... -poil.html http://www.marketveg.com/kelp-en-poudre ... 2x21940816 c’est largement moins cher que le plaqueoff (boîte de 40g vendue ~15 à 20€) l’inconvénient majeur c’est de respecter les doses (du à la présence de minéraux) et surtout de ne pas en donner en cas de problème de thyroïde.



Bonjour !

Ha oui, en effet, compliqué aussi de votre côté de trouver la vraie cause et la vraie solution à ce(s) problème(s).. Ce n'est pas évident dans ces cas là, surtout que les animaux montrent beaucoup moins leur douleur que nous, alors jamais facile de savoir dans ce genre de cas comment ils vont réellement au quotidien.

Pour Chestak, oui on essaie d'être toujours le plus à l'écoute possible. C'est notre bébé et son bien-être est notre priorité :lover:

Si au moins ta chatte n'a pas de mégacôlon, ni même de fécalomes, c'est déja ça ! C'est quelque chose de très douloureux pour eux, et l'opération est quand même quelque chose de lourd, avec des risques (lorsque nous avons emmené Chestak pour se faire opérer, c'était en matinée à 09h00 et ils ne savaient pas à quelle heure il allait être opérer. Nous avons attendu toute la journée dans un état de stress total et lorsque nous avons enfin reçu un appel, il était plus de 20h00 ! J'avais tellement peur de ce qu'allait m'annoncer la vétérinaire au téléphone... alors quand elle m'a dit que ça s'était bien passé et que là il se réveillait, j'ai fondu en larmes tant j'étais soulagée. Ça fait peur de passer par là ! :( Mais bon, si jamais, pour une raison ou une autre, ça devait vous arriver aussi, faut savoir qu'en règle générale ça se passe quand même très bien :))

Mais oui sinon, une IRM pourrait peut-être plus vous renseigner ! (juste pour information, à savoir que les IRM coûtent quand même assez chères. Pour nous, la santé de nos animaux n'a pas de prix bien sûr, mais c'est juste une info qui est bonne à savoir avant quand même ! ^^)

D'accord pour le tartre !
En plus c'est "bête" ce que je dis car Chestak ne mangeait quasiment que des croquettes avant et a quand même eu un détartrage. Et de même, mon chien ne mangeait que des croquettes et avait pourtant des problèmes de tartre malgré des détartrages ! :(

Bon, dans ce cas je pense voir pour changer ses croquettes et pour, pourquoi pas, lui donner 3/4 pâtée et 1/4 croquettes.

Faut absolument que je regarde ça de plus près !

Encore merci pour les réponses !! :)
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11
Sujets: 3
Âge: 29
Enregistré le: Jeu 20 Déc 2018 09:21
Genre: Femme

Quelles croquettes (sans céréales) pour chat sans côlon ?

par Chestak » Lun 7 Jan 2019 12:35

Croquettes92 a écrit:Me revla je fais la suite dans un 2e post car je suis sur mon tel et je ne m'y retrouve pas sinon. Ben oui ptite tête moi. On dit aujourd'hui que le colon est notre 2e cerveau c'est embêtant de se dire que l'on a un cerveau en moins! :mdr: (t'inquiète je n'ai jamais rien lu de tel pour les chats). :D


Oh beh déjà t'arrives à suivre et répondre via ton téléphone, c'est pas mal ! Moi je passe par l'ordi sinon ça devient trop compliqué ^^'
Quant au côlon qui serait le deuxième cerveau, ça va, je n'ai pas vu de baisse d'intelligence pour Chestak, les chats doivent être épargnés !! :lol:


Croquettes92 a écrit:Alors pour les croquettes virbac, qui sont riches en fibres, il me semble que c'est irritant donc pas vraiment ce dont ton matou a besoin. Pour le choix de croquettes que tu nommes je te déconseillerais vraiment les Amikinos. Je n'ai rien contre ces croquettes d'une manière générale (tout en te disant au passage que je ne suis pas du tout une spécialiste) mais sur les avis facebook j'ai lu certains avis où les chats sont vraiment partis en diarrhées pour certains sanguinolantes. Bien sûr d'autres en sont contents mais perso je ne prendrais pas le risque car un chat sans colon qui part en diarrhées ça peut vite virer à la cata. En plus, ils ont un protocole de transition assez particulier...

Après pour les autres, le problème c'est que chaque chat est différent. Un ne va pas supporter les pommes de terre un autre ce sera les pois...peut être essayer de trouver des croquettes dont la composition se rapproche des virbac que tu lui prends avec moins de fibres. Cela pourrait être un début?

Un point me gêne un peu dans ce que tu dis : tu parles de sang dans les selles. Bien sûr les selles sont irritantes mais il faudrait quand même être sûre que tout est ok plus haut. Si ton matou saigne à chaque fois qu'il va à la selle (et peut être plusieurs fois par jour non?) cela est très douloureux et cela peut (chez l'humain en tout cas) entraîner des complications genre fissures, abcès...donc il me semble important de vérifier que le sang ne vienne pas de plus haut (car ce n'est pas du tout normal) ou alors c'est au passage des selles au niveau de l'anus mais il faudrait aussi trouver une solution comme tu le soulignes. Peut etre dû justement aussi à trop de fibres?
Peut être aussi une autre cause assez logique : si ton chat a toujours eues de selles tres petites à cause de sa constipation, son anus n'a peut être pas l'élasticité nécessaire pour le moment pour que ça passe sans douleur ou saignements?
D'après ce que j'ai lu le transit se stabilise aux alentours de 3 mois post op. (J'imagine que c'est une moyenne et que cela dépend aussi si c'est une ablation totale ou partielle). Il me semble me rappeler que les selles sont un peu moins corrosives (mais seulement un peu) au bout de 3 mois.

Mais il y a quand même une grosse différence entre cette opération chez l'humain et chez le chat : chez l'humain ils font une dérivation provisoire pour que justement cela cicatrise bien et seulement après ils remettent la continuité comme on dit. Mais j'imagine que chez le chat ils ne peuvent pas le faire si???

Quand ton chat fait trop mou tu peux tenter un peu de viande blanche cuite (bouillie par exemple) pour resserrer un peu. En petites quantités bien sûr pour voir comment il réagit.


D'accord pour les Amikinos, merci ! Même si en effet Chestak pourrait très bien les accepter sans aucune mauvaise réaction, je préfère ne pas prendre le risque !

Pour le sang dans les selles, non non ce n'est pas tous les jours (heureusement !), en fait c'est même rare ! Je ne pourrais même pas te dire à quand remonte la dernière fois qu'il y a eu un petit peu de sang (peut-être deux semaines ?).
Quand Chestak ne mangeait que ses croquettes Virbac, on lui mettait de la vaseline sur les fesses tous les jours. Si on oubliait une fois, le lendemain il y avait un peu de sang dans les selles... mais dès qu'on lui remettait la vaseline (le jour-même donc), il n'y avait de nouveau plus rien.
Mais on est maintenant quasi certains que ça vient des croquettes qui ne lui conviennent pas car j'ai voulu tenter de ne plus lui donner ces croquettes en le nourrissant uniquement avec sa pâtée. Et là, même si on oublie une fois de lui mettre sa vaseline, il n'y a pas forcément de sang dans les selles le lendemain. Et sinon, avec vaseline, il n'y a jamais une seule goutte de sang. Ses crottes sont plus molles que la normale (mais encore une fois c'est normal puisqu'il n'a plus de côlon) mais pas vraiment très molles non plus.
Quant à ses douleurs, on a un "avantage", c'est que maintenant Chestak sait nous dire quand ça lui fait mal : lorsqu'il fait une crotte qui est douloureuse, il ne la fait pas entièrement (voire pas du tout) dans la litière mais à côté. J'avais vu que les chats, lorsqu'ils avaient mal, assimilaient parfois la douleur à la litière et tentaient donc de faire leur besoin ailleurs.
Quand Chestak était constipé et avait ses problèmes, il faisait donc presque toujours ses crottes à côté ou même carrément ailleurs (et bien sûr, on ne le grondait pas !).
Du coup, maintenant, s'il fait une crotte à côté (ce qui est très rare et en règle générale c'est lorsqu'il mange les croquettes et qu'on a oublié la vaseline), je sais que c'est parce qu'il a probablement mal (ou au moins une grosse gêne) pour la faire.

Mais en ce moment non, ça va bien ! Une fois qu'il a fait sa crotte dans la litière (sans avoir besoin de forcer ou quoi que ce soit, ça lui prend quelques secondes), il aime bien partir en courant et se mettre à jouer dans la maison ^^

Et en effet, chez le chat il n'y a pas de dérivation provisoire. Il est opéré une seule fois où tout se fait à ce moment là.


Croquettes92 a écrit:Chestak j'ai oublié de te demander comment tu lui donnes le psyllium et sous quelle forme stp?


Et son psyllium (on lui en met moins en ce moment, depuis qu'on lui met plus de pâtée que de croquettes), il est en grains très très fins, presque comme de la poudre.
C'est ce sachet là exactement :

Image


Merci pour tes réponses et le temps que tu prends pour ça !
Ça nous aide et nous renseigne vraiment ! Comme je te l'ai dis, je savais que les crottes étaient plus corrosives quand il n'y a plus de côlon, mais je ne pensais pas à ce point ! Et j'avais un doute concernant les fibres à donner maintenant qu'il n'y a plus de côlon, donc c'est vraiment bien de savoir qu'il faut qu'on trouve une alimentation qui en contient moins. Merci !
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11
Sujets: 3
Âge: 29
Enregistré le: Jeu 20 Déc 2018 09:21
Genre: Femme






Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 19 invités