Les croquettes pour votre chat

[armie]

Je te conseille à toi aussi les sanabelle, en 10kg ou en lot de 20kg. Ma mère a cinq chats et un petit budget, ça aide bien.
Au prix au kg c'est imbattable :
http://www.zooplus.fr/esearch.htm#q%3Ds ... %253A1Chat
La qualité est grosso modo équivalente à RC et compagnie.

[Candydoudou]

Il y a trop de minéraux dans les Friskies, et leur pH n'est pas optimal, énormément de chats font des calculs avec. Et il n'y a presque pas de viande dedans, ce sont pratiquement des croquettes végétariennes comme presque toutes les croquettes de supermarché.

[Catplanet]

Bonjour à toutes et à tous !

J'ai lu le post de départ du fil sur les croquettes et les recos de base...

Je débute dans l'alimentation du chat, et ma future Isa, sibérienne traditionnelle de 8 mois doit arriver chez moi dans 16 jours.

Elle a été nourrie par son éleveuse aux croquettes Royal Canin Kitten Maine Coon.

Je dois bien sûr continuer avec cela au début, à son arrivée chez moi le 30 avril...

C'est une chatte qui aura été stérilisée il y a quelques jours.

Elle a des croquettes à volonté, et se régule bien toute seule.
Elle n'est pas trop grosse, "taille normale" je pense.

Je voudrais avoir un avis, si possible simple, pour lui donner des croquettes de qualité.
Des croquettes équilibrées est-ce possible ?

Je souhaite que ces croquettes soient livrables à domicile, en commandant sur internet si possible.

Le budget n'est pas un problème.
(Là, j'ai carrément honte de dire cela, mais bon, disons que je veux me permettre le meilleur).

Donc, si le budget n'est pas un problème et que je puisse me faire livrer ces croquettes, vous me conseilleriez quoi ?

Si possible, un choix de 2 ou 3 croquettes (dans l'ordre de vos préférences) afin que je puisse voir si Isa les aime ou pas...

Et je pense que, comme c'est une jeune chatonne et sibérien en plus (croissance sur une longue période) qui doit encore avoir besoin de croquettes chatonne, cela doit être pendant combien de temps ?
Jusqu'à un an ou plus ?

Si la période est encore longue pour les croquettes chaton, je poserai la question de sa nourriture adulte plus tard...
Sinon, merci pour les propositions aussi pour chat adulte...

Je précise que je ne veux pas suivre les avis de vétérinaires aveuglément (donc je demanderai des avis à des vétos, j'écouterai mais je ne suivrai pas automatiquement leurs avis), car je ne suis pas sûr de l'objectivité, de l'indépendance vis à vis des marques, et tout simplement de l'information suffisante...

Bref, je fais appel à vous, et je préfère faire confiance en des personnes qui ont un certain recul et une réflexion sur cette alimentation féline.
Vos conseils sont très importants pour moi.

Je ne veux/peux pas tout comprendre immédiatement, certainement aussi par flemme, mais j'essaye de suivre les meilleures connaissances que vous pouvez avoir aujourd'hui.
Je dis cela vraiment sincèrement, sans flatterie aucune.

Si ma question est "trop simple", ou pas assez explicite car j'ai oublié différents éléments, merci de bien vouloir me l'indiquer, j'essayerai de vous donner les infos souhaitées...

Merci d'avance pour votre aide...

Isa, ici il y a quelques mois, vous dit merci aussi !

[Candydoudou]

Comme elle est mignonne
À mon avis perso, ce qu'il y a de mieux vendu en France : les Go truite / saumon. Il y a aussi les Naturea qui sont très bien sur l'étiquette mais je ne sais pas ce qu'elles valent en vrai. Les Brit Carnilove sont pas mal du tout si ce n'est que je leur reproche vraiment trop de sel.
Si tu n'es pas contre de commander dans des boutiques allemandes, il y a aussi les Power of Nature Meadowland Mix et les Annamaet qui sont excellentes.
Ces croquettes sont relativement riches, donc elles sont adaptées à tous les âges. Comme elles sont un peu plus énergétiques que les autres, il faut juste faire attention à ce qu'Isa n'en mange pas de trop.
Encore mieux pour la santé de ta minette, surtout pour ses reins, il y a la pâtée haut de gamme comme Catz Finefood, Grau, Terra Faelis par exemple... Ou même le fait maison, bien équilibré par un spécialiste, c'est le top du top !
Si tu tiens à donner des croquettes, je ne peux que recommander de les donner mouillées pour éviter qu'Isa se déshydrate (la déshydratation est la principale cause de calculs et n'arrange pas l'état des reins). En plus comme ça gonfle un peu le volume, ça évite au chat de trop manger.

[Catplanet]

Merci beaucoup Candydoudou pour tes conseils !

Si j'ai bien compris :

Le best en France comme croquettes :

- Go Cat Grain Free Truite 7.26 kg

Pour toutes les races de chats et tous les styles et stades de vies.
Un goût incroyable… GARANTI !
GO! SENSITIVITY + SHINE Freshwater Trout + Salmon Recipe est un aliment complet pour chats
80% de viandes, exemptes d’hormones, sans céréales. 2 sources de protéines animales, uniquement poissons. Fruits frais et sélectionnés, légumes sains.
Sans bœuf, sans sous-produits d’animaux, sans arômes artificiels. Sans blé, sans maïs, sans soja, sans glutens, sans colorants. Antioxydants naturels.
Probiotiques, prébiotiques et enzymes digestives. Acides gras Omega 3 & 6 ajustés. Vitamines et minéraux essentiels. Ingrédients de consommation humaine. Appétence naturelle rehaussée. Contrôle de l’odeur. Favorise une peau saine et un pelage sain. Favorise une digestion saine. Favorise un système urinaire sain et contrôle de l'odeur.
Composition: :
Truite d’eau douce 28%, saumon 22% (saumon déshydraté, huile de saumon), hareng déshydraté, saveur naturelle de poisson, pomme de terre, graisse de poulet, pois, déshydratée pomme de terre, ¬fibre de pois, citrouille, carottes, bananes, myrtilles, canneberges, fèves de lentilles, brocoli, épinard, fromage cottage, luzerne, mûres, papayes, ananas, acide phosphorique, chlorure de sodium, chlorure de potassium, produit de fermentation d’Aspergillus niger séché, produit de fermentation d’Aspergillus oryzae séché, racine de chicorée sèche, extrait de levure, romarin séché. Additifs par kg: Additifs nutritionnels; E672 vitamine A 15,214 IU, E671 vitamine D3 2,028 IU, 3a700 vitamine E 193 IU, E1 (fer) 109 mg, E2 (iode) 1.5 mg, E4 (cuivre) 16.55 mg, E5 (manganèse) 21.67 mg, E6 (zinc) 153 mg, E8 (sélénium) 0.39 mg: additifs zootechniques; Lactobacillus acidophilus et Enterococcus faecium 3.3×108CFU.

Constituants Analytiques :
Protéines brutes (min) 49,4 %
Matières grasses brutes (min) 18,3 %
Fibres brutes (max) 0,7 %
Cendres Brutes (max) 7,1 %
Humidité (max) 8,00 %
Calcium 1,62 %
Phosphore 1,26 %
Magnésium 0.08 %
Taurine 0,20 %
Oméga 6 1,8 %
Oméga 3 0,8 %
Energie métabolisable (calculée) 4560 Kcal/kg

RATION RECOMMANDEE (g/jour)
Poids (Kg)
1 - 1,5 kg : 13 - 18 g
1,7 - 2,7 kg : 27 - 36 g
3,6 - 4,6 kg : 36 - 55 g


http://boutique.aps-choice.fr/APSCHOICE/Article/PGOCGFF07~2e25_this.aspx?
76.50€ les 7 kg environ, soit 10.92€/kg + port 6€

http://www.verlina.com/animaux-alimentation-chats-go-natural-croquettes-truite-sans-cereales_60_pgocgff0725.html
76.50€ les 7 kg environ, soit 10.92€/kg + port 0€ (en rupture)

http://www.caninfelin.fr/chats/croquettes-chat-13/adultes-66/croquette-naturelle-chat-go-cat-adult-truite-sans-cereales-21810/
2 X 3.63Kg Croquette naturelle chat GO CAT ADULT TRUITE SANS CEREALES soit le sac à 47.19€
soit 13€/kg + port gratuit à partir de 79€

Et Il n'y a pas de version kitten car elles sont adaptées à tout age...

Pas en vente ailleurs que chez App's Choice, Verlina, Caninfelin ?

Et oui, je préfère commander en France...

Est-ce que j'ai bon pour les croquettes saines pour la belle Isa ?

[armie]

Enfin faut pas trop s'exciter sur les GO non plus, car elles sont quand même très minéralisées (risques d'infections urinaires). Le mieux c'est une alimentation variée pour éviter les carences et que les gouts ne se fixent sur un seul type de produit.

[crr]

Très jolie Isa!

Je rajoute qu'il faut aussi tenir compte des goûts du chat et s'adapter...et éventuellement de signes de moins bonne tolérance digestive.
J'ai un superbe gros bébé Maine Coon de 9 mois et + de 7 kg. Il pousse comme un champignon, est stérilisé, est très grand et un peu maigrichon malgré tout ! Tout comme Isa, sa croissance est prolongée et je pensais lui donner du kitten jusqu'à 2 ans ou signes de gras! Cependant l'éleveuse n'est pas convaincue que les kittens sont supérieures aux croquettes adultes et elle est expérimentée...

Il prend et aime les croquettes RC Maine Coon Kitten (à volonté), refuse obstinément la moindre croquette Gö chicken ou truite (depuis 4 mois!). Elles sont d'ailleurs minuscules.
Il pioche un peu dans les Nöw de ma gouttière.

Je commence aujourd'hui les holistiques Golden Eagle kitten (proposées déjà à l'élevage avec des RC Oral sensitive). Les no grain sont trop minéralisées.
Sinon, on me dit que les Enova sont bien aussi, un peu moins chères.
Je commande sur le site APS choice qui propose Gö, Nöw, Golden EAgle et Enova. Tu y trouveras la composition détaillée. Les frais de port sont gratuits à partir de 79 euros et la livraison hyper rapide en région parisienne par GLS.

Et comme régal, rien ne vaut un peu de pâtée Almo ou Schésir.
Il aime beaucoup un peu de viande crue ou du poulet selon notre menu.

Tu vas te régaler avec une sibérienne: beauté de chaque instant, caractère magique!!

[Candydoudou]

Il y a aussi des Go chez Papatte et Coussinet :
http://papatteetcoussinet.com/
Les taux très faibles de minéraux recommandés un peu partout sont surtout valables pour les croquettes composées majoritairement de céréales, qui ont un pH plutôt alcalin. Les Go ont un pH de 6,5. Et leur taux de magnésium est très bon.
Par contre si c'est vraiment pour éviter les infections urinaires, il faut soit mouiller les croquettes, soit ne pas en donner du tout. Un chat peut faire des calculs avec pratiquement n'importe quelle croquette, même des gammes type "chat stérilisé" de véto, comme avec tout produit sec. Ça arrive.
Sinon je suis d'accord avec Armie pour ce qui est de varier.

[yva33]

Tes explications sont très intéressantes, Candydoudou

Comment peut-on voir le pH d'une croquette?

En gros, dans quel cas les taux de minéraux ne sont pas problématiques? Faut-il que les croquettes aient un pH plus proche du neutre ou plus proche de l'acide?

[Candydoudou]

C'est au fabricant de mettre le pH sur l'étiquette. Un pH optimal est compris entre 6,0 et 6,4. Plus le pH est au-dessus de la limite supérieure (trop alcalin), et le magnésium est au-dessus de la limite de 0,09 %, plus il y a de risque de struvites. Plus il est en-dessous de la limite inférieure, plus il y a de risque d'oxalates.
Les céréales sont alcalines et la viande est acide. On va plus facilement retrouver un pH naturellement optimal dans des croquettes sans céréales. Mais si elles sont riches en légumes verts, attention aux oxalates.
Beaucoup de croquettes contiennent de la DL-méthionine qui est un acidifiant urinaire. Par contre là encore, parfois ça peut conduire à la formation d'oxalates s'il y a beaucoup de DL-méthionine. Avant, jusque dans les années 80, les fabricants ne mettaient pas de DL-méthionine dans les croquettes, qui étaient riches en céréales, et il y avait beaucoup de struvites. Puis ils se sont mis à incorporer de la DL-méthionine dans la plupart des croquettes et les struvites ont nettement diminué, mais les oxalates qui étaient rares jusque là ont explosé.
En fait quel que soit le pH, il existe quand même un risque de calculs, même si c'est entre 6,0 et 6,4 qu'il est le plus bas. Plus l'humidité dans l'aliment augmente ou plus le chat boit et plus le risque de calculs diminue fortement.

[Catplanet]

Merci beaucoup pour vos conseils...

Mais à vous lire, je comprends que je n'ai pas encore les croquettes qui iront bien pour Isa...

J'ai l'impression que je vais rester sur les RC Kitten Maine Coon de l'éleveuse, parce qu'à chaque fois j'ai l'impression que j'ai trouvé ce qu'il faut, mais après au final ce n'est jamais la bonne croquette...

Cela commence à être très décourageant je trouve...

J'ai l'impression que quoi que je choisisse, cela n'ira de toute façon pas...

Franchement, j'essaye de suivre ce que l'on me dit, mais c'est comme s'il n'y avait pas de réelle solution possible pour nourrir son chat avec des croquettes saines...

Pourtant je ne demande même pas de prendre toujours les mêmes croquettes, j'accepte aussi de varier si c'est nécessaire, même avec 2 ou 3 croquettes différentes (qu'Isa aimera bien sûr)...

Plus l'humidité dans l'aliment augmente ou plus le chat boit et plus le risque de calculs diminue fortement.

Mais la fontaine n'est pas là justement pour inciter le chat à boire plus ?

Essayer de trouver par ex. disons 3 croquettes correctes, et comprendre s'il est possible/souhaitable d'alterner, si cela doit se faire sous une certaine rotation/fréquence,
si c'est important de ne pas laisser la chatte s'habituer à une seule croquette car après cela deviendrait trop dur/difficile de lui faire manger autre chose par exemple ?

Franchement, je ne pensais pas que c'était aussi galère...
Surtout quand on est prêt à acheter ce qu'il faut, sans trop de contrainte budgétaire...

Juste un truc :
comment cela se passait avant qu'on ne se pose toutes ces questions ?
Les chats avaient tous des problèmes ou seulement certains ?
Ou c'était considéré comme normal que les chats aient des problèmes et on en parlait pas ?

Parce que là je trouve beaucoup moins de solutions faciles pour acheter/trouver des croquettes saines pour Isa que je pourrais en trouver pour moi pour m'acheter des produits simples d'alimentation humaine dans ma supérette du coin...

Tu vas te régaler avec une sibérienne: beauté de chaque instant, caractère magique!!

Que tu veux-tu dire par "caractère magique" ?

Parce qu'elle fait déjà de la magie, Isa :

[Molette]

Je pense qu'il y a plusieurs marques de croquettes qui se valent en terme de qualité mais c'est surement normal qu'il n'existe pas les croquettes parfaites. Après tout, nous non plus on ne mange pas "parfaitement", on ne pèse pas la quantité parfaite de chaque aliment qu'il faudrait pour une bonne santé... Faut accepter que la perfection n'existe pas.

Pour l'hydratation, moi je te conseille d'avoir plusieurs points d'eau chez toi. Si tu mets 4 gamelles d'eau éparpillées chez toi, les chats boivent en passant devant en se disant "ah oui tiens de l'eau pourquoi pas". Chez moi ça marche très bien, surtout le verre d'eau en plein milieu du salon, la ou les chats sont le plus souvent, et en plus c un verre normal donc peut etre un aspect interdit, faire comme les humains...
Mes petits boivent beaucoup grace a ça c top. Après mitsuko est vraiment accro au robinet, donc j'hesite quand meme a acheter une fontaine pcq sinon il attends que je lui ouvre le robinet..

Pour les croquettes j'ai choisi des virbac pcq j'ai suivi l'avis de mon veto en qui jai confiance. Et mes chats les adorent donc je garde. En plus elles sont fabriquées en france, ça pourrait te plaire.
Mais je me doute bien qu'elles ont surement aussi un défaut (comme toutes)

Ps : la photo avec le chapeau

[yva33]

Merci encore, Candydoudou

Catplanet, personnellement, plus j'en lis sur les croquettes, moins j'ai envie d'en donner! De toute façon, la croquette parfaite n'existe pas. Mon chat est nourri à la pâtée (je varie les marques) + croquettes chaque jour. Cela pourrait être un bon compromis pour ta future minette, si tu préfères rester sur ses croquettes habituelles.

L'idée de Molette est pas mal, pour l'inciter à boire il me semble

[armie]

Ici aussi je suis aux virbac, mais avec un repas humide par jour minimum, le plus souvent de la viande fraiche (en alternance os charnus/muscle et abats/pâtée sans céréales). Les chats sont bien plus en forme avec ce régime, mais je sais aussi que si je dois les faire garder, ils peuvent être au tout croquette sans souci. Les virbac ont le défaut d'être un peu petites et pas toujours croquées par un chat à la grande bouche ! Mais dans les croquettes véto, ce sont mes préférées. Je préfèrerai être dans le sans céréales, mais j'ai un chatou avec des soucis digestifs importants.

[Candydoudou]

Franchement, j'essaye de suivre ce que l'on me dit, mais c'est comme s'il n'y avait pas de réelle solution possible pour nourrir son chat avec des croquettes saines...

Le truc avec les croquettes, c'est qu'elles ont plusieurs défauts majeurs qui les rendent déséquilibrées pour les chats : elles sont sèches, elles contiennent beaucoup d'amidon (mauvais pour le pancréas et pouvant provoquer une prise de poids importante), elles contiennent parfois aussi des protéines végétales qui sont de mauvaise qualité (abîment les reins), et les céréales utilisées contiennent souvent des mycotoxines en quantité importante. Ces défauts-là ne se retrouvent pas dans de la pâtée de bonne qualité (celle qu'on ne trouve pas en supermarché).

Plus l'humidité dans l'aliment augmente ou plus le chat boit et plus le risque de calculs diminue fortement.

Mais la fontaine n'est pas là justement pour inciter le chat à boire plus ?

Oui, mais même en faisant boire le chat au maximum, il a été prouvé scientifiquement qu'il est impossible d'atteindre la quantité d'eau nécessaire avec un aliment sec. Un chat va en boire au mieux la moitié (ça a été mesuré). Il est incapable de se réguler, il n'a pas de vraie sensation de soif comme nous ou les chiens. C'est un problème car :
- l'urine est plus dense ce qui précipite la formation de calculs ;
- les reins ne disposant pas d'assez d'eau pour évacuer les déchets urinaires, ça les abîme et il y a aussi plus de déchets tels que l'urée qui circulent dans le sang, ça peut accélérer l'arrivée précoce d'une insuffisance rénale chronique.
Le meilleur moyen de faire suffisamment boire un chat, si tu tiens à donner des croquettes, c'est de lui mouiller ses croquettes avec 3 fois leur poids en eau. On mouille avec une eau non calcaire à température ambiante et on laisse reposer pendant une heure. Puis on écrase les croquettes pour faire de la bouillie. Ce n'est pas très appétissant mais il faut ce qu'il faut...

Juste un truc :
comment cela se passait avant qu'on ne se pose toutes ces questions ?
Les chats avaient tous des problèmes ou seulement certains ?
Ou c'était considéré comme normal que les chats aient des problèmes et on en parlait pas ?

Parce que là je trouve beaucoup moins de solutions faciles pour acheter/trouver des croquettes saines pour Isa que je pourrais en trouver pour moi pour m'acheter des produits simples d'alimentation humaine dans ma supérette du coin...

C'est qu'avant, les chats ne mangeaient pas beaucoup de croquettes, les vétos les déconseillaient justement à cause des calculs !
Pour ceux que ça intéresse, cette étude menée par un vétérinaire belge a étudié 700 chiens tous décédés et ceux qui ont mangé de la nourriture maison ont vécu 3 ans plus vieux en moyenne que ceux nourris de façon industrielle. Édifiant...
http://www.amazon.fr/La-malbouffe-vie-Enqu%C3%AAte-d%C3%A9gradation/dp/2874340324/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1397647086&sr=8-1&keywords=la+malbouffe+ou+la+vie