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Chat avec IRC, obstruction urétérale et pose de SUB...

Votre chat a un problème de santé ? Vous cherchez des pistes, témoignages ou conseils ? N'hésitez pas à nous en parler

Chat avec IRC, obstruction urétérale et pose de SUB...

par loval » Mar 11 Juil 2017 23:08

Téo, notre chat adoré, compagnon de route depuis 14 ans, membre à part entière de notre micro cellule familiale composée de mon mari et de moi-même, a été diagnostiqué IRC stade II il y a un peu plus d'un mois lors d'une prise de sang "chat senior" qu'on nous avait conseillé. Créa à 23.9, urée à 1.05. Il avait effectivement perdu plus d'1kg en 1 an mais vu qu'il en pèse encore 5.5, on ne s'est aperçus de rien.

3 semaines plus tard, malgré passage à la nourriture rénale sans extras et au Semintra quotidien, sa créa passait à 31 et son urée à 1.38...

Face à cette flambée des taux en si peu de temps, nous avons donc demandé une nouvelle écho car la première avait été réalisée par une jeune vétérinaire qui s'était contentée de nous dire que le rein gauche faisait 2.4 cm.
La nouvelle écho réalisée par le chef de la clinique révèle une dilatation du bassinet qui oriente son diagnostic vers une obstruction urétérale partielle ayant pu provoquer cette hausse des taux. Tous les paramètres (biochimie, bactério, cardiaques) sont normaux, hormis la créa, l'urée, et la faible concentration des urines Et Téo va très bien hormis un vomi chaque matin à jeun de salive mousseuse et de poils, et surtout très peu d'eau consommée (à peine 120 ml par jour si je le gave à l'humide car il déteste les boites rénales).

La semaine dernière, RDV à l'ENVA pour un 2e avis en uro/néphro, et des examens sur du matériel plus performant. L'écho (la 3e) révèle la présence d'un calcul de 1 mm dans l'uretère avec une petite inflammation à cet endroit.
Le docteur qui trouve ce calcul trop petit pour provoquer à lui seul cette dilatation importante du bassinet droit (7 mm), nous dit alors que peut-être des tissus morts issus de l'inflammation sont responsables de l'obstruction et nous oriente vers une cure de fluidothérapie IV à 4 ml/kg/h pendant 3 jours, espérant faire passer l'obstruction tout en laissant le calcul en place, car elle doute qu'il puisse descendre. Un autre calcul de 1.8 mm a été trouvé dans le rein droit, celui qui a le bassinet dilaté. En dehors de cette dilatation, le rein est de taille et d'architecture normale, contrairement au rein gauche 2 fois plus petit qui ne fonctionne sans doute plus.

Demain est le dernier jour de fluidothérapie et les deux vétérinaires préconisent la pose d'un SUB (dérivation urétérale) immédiatement ensuite, qui n'est pas sans danger pour Téo (rejet du matériel, fuite du matériel, cystites à vie, AG une fois par mois pour le rinçage etc.)

Téo va si bien que j'ai le coeur déchiré à l'idée de l'envoyer au bloc.

Je suis partagée entre l'idée que si je ne fais rien son seul rein qui fonctionne peut tenir ainsi... ou pas, et l'idée que je vais peut être l'entrainer dans un engrenage de problèmes et de souffrances pour rien, en admettant qu'il ne meurt pas en péri ou en post opératoire. Je ne trouve aucun témoignage de survie à plus de 6 mois après la pose d'un SUB....
Et je ne sais pas quoi décider pour mon titou.

Quelqu'un est il passé par ce choix et si oui, pouvez-vous me faire un retour ?
D'avance merci pour votre aide..
Modifié en dernier par loval le Mer 12 Juil 2017 10:24, modifié 1 fois.
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Chat IRC, obstruction urétérale et pose de SUB...

par Daeri » Mer 12 Juil 2017 07:47

Hello,

J'espère que tu trouveras des témoignages.

Déjà, tu as bien fait de demander plusieurs avis ! Maintenant, il est clair qu'il a un problème et il faut se demander quelle est son espérance de vie si l'on ne fait rien ? Vu sous cet angle, peut-être que le choix sera plus facile. Courage :lover:
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par loval » Mer 12 Juil 2017 09:35

Bonjour et merci pour ton message. Personne ne peut me dire quelle sera son espérance de vie si on ne fait rien, ni quelle sera son espérance de vie si nous le faisons opérer. La seule chose qui semble acquise pour le chirurgien, c'est que s"il doit être opéré il vaut mieux qu'il le soit maintenant pendant qu'il est bien car il a déjà un rein fichu et l'autre va continuer de se dégrader. Si on attend le blocage urinaire, et donc l'urgence opératoire, il craint que ce qu'il lui reste de rein ne justifie plus l'intervention.
Ce qui me bloque, c'est l'absence de visibilité à moyen/long terme après une dérivation sur chat IRC.
Il y a le lot de complications, la rechute (le nouveau tuyau peut se boucher), la résistance ou pas aux anesthésies générales pour rincer le tube chaque mois, et surtout la fin d'une bonne qualité de vie pour Téo. Si c'est pour espérer gagner quelques mois, je ne peux pas lui imposer ça. Je ne le pourrai que si la survie à plusieurs années est possible.
C'est pour cela que je cherche désespérément des témoignages de personnes ayant fait pratiquer le SUB...
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par Daeri » Mer 12 Juil 2017 10:29

Attends, tu veux dire qu'ils envisagent de lui poser un tube à vie ? Je comprends que cela te fasse réfléchir, cela a l'air très lourd :?
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par loval » Mer 12 Juil 2017 10:32

Voilà...................
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par Daeri » Mer 12 Juil 2017 10:59

Tu sais, ton message contient de nombreux termes médicaux et techniques. En attendant qu'une personne ayant vécu le même problème se présente, j'essaye de comprend mais il y a beaucoup de sigles et de mots que je ne comprends pas (IRC, stade II, taux de créa et urée, quels sont les taux normaux, les taux graves, semintra, taille du rein normale ou pas, bassinet, enva, cure de fluidothérapie, etc.), des notions que je ne connais pas.. J'espère que mes questions aideront d'autres personnes à se faire une idée de ce que tu vis. Tout le monde n'ose pas demander et ferme le sujet sans avoir compris ce qui se passe !

Je comprends que tu sois précis ! Mais pour être honnête j'ai seulement compris que ton chat à l'urètre bouché et que c'est très grave... Tout le reste est beaucoup trop technique pour moi.
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par loval » Mer 12 Juil 2017 11:39

Merci pour ton message. C'est l'uretère droit qui est partiellement bouché, pas l'urètre, et le rein gauche (2.4 cm) ne fonctionne sans doute plus.
Les termes techniques sont ceux de cette maladie d'insuffisance rénale chronique (IRC), si quelqu'un sur ce forum a fait pratiquer cette dérivation sur son chat et peut me faire un retour d'expérience, il saura forcément de quoi je parle.
Car la chirurgie est demandée pour demain, veille de pont, et je suis totalement incapable de savoir ce qui est le mieux pour Téo. La faire, ou le laisser tranquille....
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par Daeri » Mer 12 Juil 2017 11:45

La clinique qui veut l'opérer fait le pont ? ? Il rentrera chez toi tout de suite après ou il restera là-bas pendant 4 jours ? Y aura-t-il quelqu'un pour surveiller ? Le vétérinaire qui l'opérera d'astreinte ou pas ? C'est quand même une opération importante, s'il n'y a pas de suivi pendant 3 jours c'est très risqué..
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par zara » Mer 12 Juil 2017 11:52

Je comprends ton inquiétude.
ça me paraît être une chirurgie très lourde, vu l'âge du minet .
Je suis désolée,mais je ne connais pas cette opération .
As tu demandé au véto,si cette opération est vitale ? Ce qu'il ferait si c'était son chat ?
A cet âge,il faut bien évaluer les bénéfices/ risques d'une telle opération !
Gros dilemme,en effet ! Courage!
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par loval » Mer 12 Juil 2017 11:56

Réponse précieuse.
Bien vu.

Je vais voir cela de plus près car il y a effectivement 4 à 5 jours d'hospitalisation + nouvelle fluidothérapie agressive juste après la chirurgie (risques d'hypertension artérielle ou d'oedème pulmonaire). De plus si le tuyau fuit, une nouvelle intervention sera urgente où mon Téo ne passera pas la nuit.

Merci pour cette piste à creuser...
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par loval » Mer 12 Juil 2017 12:48

@zara

Vitale en ce sens que s'il n'est pas opéré, le seul rein qu'il lui reste va continuer de dépérir à cause de la dilatation provoquée par l'obstruction. Vitale aussi car si l'obstruction devient totale, il mourra en 48 heures.
Maintenant comme je le disais, il n'y a aucun moyen de connaitre l'espérance de vie d'un chat après une dérivation, l'information la plus précise que j'ai eue sur 3 consultations dont 2 avec des spécialistes c'est "la plupart des chats vont bien après quelques mois".
Donc lui infliger tout ça pour partir en aveugle, sans parler du suivi à vie avec rinçage du tube sous anesthésie générale tous les mois, des cystites à vie (complication la plus fréquente) ou des 2000 euros hors examens qu'on va devoir débourser pour cette opération en plus des 1500 qu'on a déjà dépensé en 1 mois, c'est vraiment une décision impossible à prendre...
Par contre la remarque de Daeri concernant le suivi en période de pont nous dissuade un peu de le faire opérer demain.
J'espère voir mon véto tout à l'heure quand nous passerons dire bonjour à notre titou..
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par Daeri » Mer 12 Juil 2017 13:05

J'imagine que tu as déjà du fouiller le net en large et en travers, mais as-tu vu cet article ?

http://www.lepointveterinaire.fr/public ... elles.html

Apparemment, il y a des solutions à tester avant le SUB, même si elles fonctionnent rarement.
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par dominos » Mer 12 Juil 2017 13:09

Bonjour,
je ne connais pas tu tout chez les chats, ni ce problème, .... mais pour des problèmes de cancers ou autres il arrive régulièrement que nous ayons dans le servie (personnes tres agées en réadaptation) des malades porteurs de sondes intrareinales....et c'est vrai que c'est galère à entretenir, même chez l'humain... c'est fragile, ça risque de se boucher, de se décrocher donc de sortir du rein, de s'infecter....
par contre des personnes ont parfois des sondes qui ont été mises entre le rein et la vessie -sonde double J - c'est à l'intérieur du corps donc et là il y a nettement moins de problèmes. tout fonctionne bien (même si ça ne résout pas la cause qui est souvent un cancer) il n'y a pas de rinçage.

je ne sais pas à quelle catégorie la sonde que l'on propose de mettre à ton chat correspond.

faire une telle intervention à mon chat me ferait peur, car c'est si petit un drain chez le chat, je me dis que ça va se boucher ! et le chat va souffrir. En plus AG tous les mois ! c'est énorme ! le chat va-t-il supporter ? faut-il lui imposer cela ? qu'el est son confort de vie ? je ne sais pas quoi te dire....

je me souviens d'une phrase entendu dans la salle d'attente chez le vétérinaire....aimer un chat c'est accepter de bien le prendre en charge quand il arrive chez soi mais c'est aussi accepter de le laisser parti quand on voit qu'il a un gros problème.....(ce sont mes mots, pas la phrase d'origine) cette réflexion m'a beaucoup fait réfléchir alors que j'avais un chat bien malade à ce moment-là.....

on aimerait tellement les garder, faire quelque chose pour prolonger leur vie....et de l'autre on voit qu'ils ont un gros problème, que l'on devra faire un choix.....c'est tellement difficile !

je comprends tout à fait ton dilemme. difficile de te conseiller, de t'aider.

courage à toi.
Modifié en dernier par dominos le Mer 12 Juil 2017 13:13, modifié 1 fois.
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par yacapu » Mer 12 Juil 2017 13:11

Bonjour désolé mes je ne connais pas cette opération. Moi le chat que j'ai eu en insuffisance rénale a eu juste le traitement semintra et ipakitine. J'espère que tu trouveras quelqu'un qui sera te renseigner plus, courage
Merci de ne pas prendre mes photos!
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par dominos » Mer 12 Juil 2017 13:21

il est très bien cet article Daeri, il explique bien le probleme et en quoi consiste la sonde.
par contre là ils disent rinçage tous les 3-4 mois....et ils semblent dire que le taux de survie est très bon, plus de une année ! il semble que c'est quelque chose de nouveau en France.
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