Diabète du chat!!!!

[Chef]

Pas de soucis Helle, j'aime les critiques tant qu'elles sont constructives

Nicoledl, pendant une longue période des personnes s'inscrivaient sur le forum et spammaient de pub ou même d'insanités les membres du forum. il a fallu agir

[Helle]

Chef, contente de ne pas t'avoir vexé et merci pour les explications. Effectivement ça a du être très pénible les spammeurs

Nicole comme tu n'as pas encore atteint les 50 messages, je viens de réaliser que tu ne peux sans doute pas répondre à mon message privé, mais je vois que tu l'as bien reçu c'est le principal. Je viens de t'envoyer un autre message privé.

Bon après midi

[nicoledl]

Ah je comprends mieux ! ne te fais pas de souci je ne suis pas une spammeuse...

[Helle]

Personne ne t'a pris pour une spammeuse ici, ça j'en suis sûre. C'est toujours le même problème : les honnêtes payent pour les malhonnêtes. Comme ici c'est un petit forum, il n'y a que "chef" (qui s'appelle Hervé il me semble) et quelques modératrices, tous bénévoles, qui font ça pendant leur temps libre, ça ne fait pas beaucoup de monde pour surveiller le forum et pouvoir intervenir en cas d'abus ou de soucis d'où l'instauration de cette règle que je comprend mieux maintenant

[nicoledl]

Ne t'en fais pas...je plaisantais.

[Helle]

OK ! Au temps pour moi

[nicoledl]

J'en profite pour signaler que je ne me vois pas dans les gens en ligne quand j'y suis...cela prend il un certain délai aussi

[Telle]

Pas normal ça

[nicoledl]

Pas grave non plus ...moi je sais que je suis sur le forum !

[Helle]

Nicole, les seringues humaines peuvent effectivement permettre de mieux doser, à condition de prendre les bonnes. En gros il y en a 3 sortes :

- Les seringues de 1 ml. Elles sont graduées par 2 unités (chaque trait correspond à 2 unités) ce qui ne permet pas un dosage très fin, donc plutôt à éviter.
- Les seringues de O,5 ml qui sont graduées par unité et qui permettent donc déjà de doser plus précisément.
- Et enfin celles de 0,3 ml qui sont les plus précises, elles sont graduées par demi unités.

Je te recommande plutôt les dernières. Si tu prends des seringues avec aiguille sertie (où il y a déjà l'aiguille dessus), il faut faire attention à la longueur des aiguilles. Beaucoup de seringues humaines ont des aiguilles qui font 8 mm de long ce qui est trop court pour un chat - tu risques d'injecter l'insuline dans la peau au lieu de sous la peau et après ça ne va pas faire effet. Pour être tranquille il faut prendre des aiguilles de 12 mm.

Personnellement je n'ai jamais pu trouver les seringues que le vétérinaire me recommande en pharmacie, je les achète donc sur internet. Je les paie 27 euros les 50 seringues graduées par demie unités avec aiguilles serties. Si tu veux, je peux te donner le nom du site en message privé.

Bonjour et bonne et heureuse année à tous et toutes !

Helle je ne trouve pas comment t'envoyer un message privé, je voudrais bien que tu m'indiques le site pour acheter des seringues, en fait celles que j'avais étaient graduées à 0.5 et c'était insuffisant il me faut des 0.3 et en pharmacie elles sont très chères, je voudrais comparer.

J'ai emmené Umah aujourd'hui pour un dosage, mais j'avais mal compris les indications de l'assistante, lors de la prise de rendez vous, et je lui ai donné un peu de pâtée au moment de la piqure de ce matin alors qu'elle aurait dû être à jeun, et je m'étais trompée sur l'estimation de son poids j'avais dit environ 1 kg 5 en fait on l'a pesée chez le véto elle fait 2.2 kg ce que je n'aurais jamais pensé et elle n'a que la peau sur les os.
Le dosage donnait 3.64 au lieu de 3.34 il y a 15 jours, on a donc décidé de la passer à 2 unités (-) c'est à dire presque 2 unités.
Je pense aussi ne pas avoir besoin d'un flacon de 40 ml étant donné les petites quantités que j'utilise et le faible poids de la minette, cela me fait mal au coeur de devoir jeter la presque totalité du flacon que j'ai actuellement, commencé le 14 Décembre. Avez vous de plus petits conditionnements et vous les procurez vous facilement ?
Mon vétérinaire a vu qu'il en existe de plus petits mais il devrait en commander 10 à la fois et comme lui a plutôt affaire à des chats diabétiques obèses il a des flacons de 40 ml seulement.

Merci de vos réponses, entre-temps j'aurai peut-être trouvé ou cliquer pour les MP !

Bonjour Nicole,

Je ne comprends pas pourquoi l'assistante t'a demandé que Umah soit à jeun pour son contrôle. On ne me l'a jamais demandé et je connais personne parmi mes amies mamans de chats diabétiques qui font des dosages à jeun.

Chez le chat il n'y a pas de lien aussi étroit entre prise d'alimentation et pic de glycémie comme c'est le cas chez l'homme et chez le chien. Demande à ton vétérinaire.

Aussi : fais-tu qu'une seule prise de sang pour le contrôle et combien de temps après l'injection. Le Caninsulin faisant effet pendant environ 8 à 12 heures après l'injection, il est souvent préférable de réaliser une courbe de glycémie plutôt qu'une prise de sang isolée.

Je peux te recommander de consulter ces site qui est plein d'infos sur le diabète :

http://diabete.vet-alfort.fr/
=> Sur les courbes de glycémies : http://diabete.vet-alfort.fr/texte/courbe.htm

http://www.diabete-chien-chat.com.fr/

Il est souvent possible de réaliser des courbes de glycémies à la maison.

[nicoledl]

Bonjour à tous, me voila déjà à 28 jours et le flacon de 10 ml (et non 40 comme je l'ai écrit plus haut !) est encore plus qu'à demi plein, je dois le jeter et je l'avais payé 27.45 € quel gâchis.
On fait désormais 2 unités 2 fois par jour à Umah qui au dernier contrôle avait 3.64 g

Trouvez vous facilement des flacons de 2.5 ml à l'unité ?

Ici cela semble poser un problème car il faudrait les commander par 10 et les deux vétérinaires consultés ne sont pas chauds pour les vendre à l'unité.
Une de mes amies à Paris, dont le chat est ...diabétique depuis plusieurs années, se fournit dans une clinique spécialisée pour les chats, (tout près de la Gare de Lyon) on lui vent les flacons de 2.5 ml à l'unité pour 7.40 € pièce.

Je dois rappeler un des vétérinaires en fin d'après midi pour savoir s'il accepte de me vendre les flacons à l'unité, il doit les commander ne les ayants pas en stock !

Merci de vos avis

[Helle]

Bonjour Nicole,

J'avais le même problème que toi. Quand Panthère avait un petit dosage le flacon n'était pas vide. Je le dis juste à titre d'information (chacun doit faire comme cela lui a été indiqué par son vétérinaire) que mon vétérinaire m'avait dit qu'on pouvait les garder plus longtemps jusqu'à deux mois.

Je lui avais demandé pour les petits flacons et lui non ne voulait pas les vendre à l'unité.

Tu veux dire que ton amie pourrait t'en avoir dans la clinique où est suivi son chat ? Je ne sais pas où tu habites. Si elle te remet les flacons en main propre, il n'y a pas de problèmes. Par contre il ne faut pas qu'elle te les envoie par la poste. Le Caninsulin contient des petites molécules qui sont détruites (et par conséquent après l'insuline devient inefficace) si le flacon est secoué, ce qui arrive facilement lors du transport par la poste.

Au fait, tu as commandé les seringues sur le site dont je t'avais parlé ? Ça s'est bien passé ?

[nicoledl]

Nicole, les seringues humaines peuvent effectivement permettre de mieux doser, à condition de prendre les bonnes. En gros il y en a 3 sortes :

- Les seringues de 1 ml. Elles sont graduées par 2 unités (chaque trait correspond à 2 unités) ce qui ne permet pas un dosage très fin, donc plutôt à éviter.
- Les seringues de O,5 ml qui sont graduées par unité et qui permettent donc déjà de doser plus précisément.
- Et enfin celles de 0,3 ml qui sont les plus précises, elles sont graduées par demi unités.

Je te recommande plutôt les dernières. Si tu prends des seringues avec aiguille sertie (où il y a déjà l'aiguille dessus), il faut faire attention à la longueur des aiguilles. Beaucoup de seringues humaines ont des aiguilles qui font 8 mm de long ce qui est trop court pour un chat - tu risques d'injecter l'insuline dans la peau au lieu de sous la peau et après ça ne va pas faire effet. Pour être tranquille il faut prendre des aiguilles de 12 mm.

Personnellement je n'ai jamais pu trouver les seringues que le vétérinaire me recommande en pharmacie, je les achète donc sur internet. Je les paie 27 euros les 50 seringues graduées par demie unités avec aiguilles serties. Si tu veux, je peux te donner le nom du site en message privé.

Bonjour et bonne et heureuse année à tous et toutes !

Helle je ne trouve pas comment t'envoyer un message privé, je voudrais bien que tu m'indiques le site pour acheter des seringues, en fait celles que j'avais étaient graduées à 0.5 et c'était insuffisant il me faut des 0.3 et en pharmacie elles sont très chères, je voudrais comparer.

J'ai emmené Umah aujourd'hui pour un dosage, mais j'avais mal compris les indications de l'assistante, lors de la prise de rendez vous, et je lui ai donné un peu de pâtée au moment de la piqure de ce matin alors qu'elle aurait dû être à jeun, et je m'étais trompée sur l'estimation de son poids j'avais dit environ 1 kg 5 en fait on l'a pesée chez le véto elle fait 2.2 kg ce que je n'aurais jamais pensé et elle n'a que la peau sur les os.
Le dosage donnait 3.64 au lieu de 3.34 il y a 15 jours, on a donc décidé de la passer à 2 unités (-) c'est à dire presque 2 unités.
Je pense aussi ne pas avoir besoin d'un flacon de 10 ml étant donné les petites quantités que j'utilise et le faible poids de la minette, cela me fait mal au coeur de devoir jeter la presque totalité du flacon que j'ai actuellement, commencé le 14 Décembre. Avez vous de plus petits conditionnements et vous les procurez vous facilement ?
Mon vétérinaire a vu qu'il en existe de plus petits mais il devrait en commander 10 à la fois et comme lui a plutôt affaire à des chats diabétiques obèses il a des flacons de 10 ml seulement.

Merci de vos réponses, entre-temps j'aurai peut-être trouvé ou cliquer pour les MP !

Bonjour Nicole,

Je ne comprends pas pourquoi l'assistante t'a demandé que Umah soit à jeun pour son contrôle. On ne me l'a jamais demandé et je connais personne parmi mes amies mamans de chats diabétiques qui font des dosages à jeun.

Chez le chat il n'y a pas de lien aussi étroit entre prise d'alimentation et pic de glycémie comme c'est le cas chez l'homme et chez le chien. Demande à ton vétérinaire.

Aussi : fais-tu qu'une seule prise de sang pour le contrôle et combien de temps après l'injection. Le Caninsulin faisant effet pendant environ 8 à 12 heures après l'injection, il est souvent préférable de réaliser une courbe de glycémie plutôt qu'une prise de sang isolée.

Je peux te recommander de consulter ces site qui est plein d'infos sur le diabète :

http://diabete.vet-alfort.fr/
=> Sur les courbes de glycémies : http://diabete.vet-alfort.fr/texte/courbe.htm

http://www.diabete-chien-chat.com.fr/

Il est souvent possible de réaliser des courbes de glycémies à la maison.

[nicoledl]

Bonjour Helle, merci de cette réponse rapide, c'est une chance que tu te sois trouvée là...
Pour les seringues j'en ai trouvé mais des 0.5, c'est gradué petit mais ça va.
Moi j'habite près d'Annecy, et mon amie à Paris dans le 12è tout près de cette clinique spécialisée "chats"
http://www.cliniqueveterinairepourchatsparis.fr/
où on lui vend en effet des flacons 2.5 ml à l'unité.

Je suis étonnée que tu dises qu'il ne faut pas "secouer" les flacons, c'est écrit sur le mien qu'on doit le retourner plusieurs fois pour homogénéiser le liquide. je ne pense donc pas que cela empêche un envoi, de toutes façons les flacons voyagent aussi entre la fabrication et les cabinets vétérinaires et ils ne sont surement pas laissés à plat tout le temps ?
Pour l'instant je n'ai pas l'intention d'acheter 10 flacons d'un coup et je ne suis pas sûre d'en trouver des petits à l'unité, quel casse tête
Comment faites vous ?

[Helle]

Bonjour Helle, merci de cette réponse rapide, c'est une chance que tu te sois trouvée là...
Pour les seringues j'en ai trouvé mais des 0.5, c'est gradué petit mais ça va.
Moi j'habite près d'Annecy, et mon amie à Paris dans le 12è tout près de cette clinique spécialisée "chats"
http://www.cliniqueveterinairepourchatsparis.fr/
où on lui vend en effet des flacons 2.5 ml à l'unité.

Je suis étonnée que tu dises qu'il ne faut pas "secouer" les flacons, c'est écrit sur le mien qu'on doit le retourner plusieurs fois pour homogénéiser le liquide. je ne pense donc pas que cela empêche un envoi, de toutes façons les flacons voyagent aussi entre la fabrication et les cabinets vétérinaires et ils ne sont surement pas laissés à plat tout le temps ?
Pour l'instant je n'ai pas l'intention d'acheter 10 flacons d'un coup et je ne suis pas sûre d'en trouver des petits à l'unité, quel casse tête
Comment faites vous ?

Avant les injections, il faut homogénéiser ou "mettre en suspsension" le Caninsulin. En général on fait ça en tenant le flacon entre le pouce en l'index en retournant lentement le flacon. Comme tu peux le voir sur la vidéo ici qui j'ai trouvé sur le site de L’École Vétérinaire de Maisons Alfort - Le diabète sucré chez les chiens et les chats:

http://diabete.vet-alfort.fr/video/injection56k.wmv

Comment manipuler l'insuline avant l'administration ?

Le contenu du flacon, c'est à dire les molécules d'insuline et les autres substances (constituant l'excipient) doivent être mélangées de façon homogène avant l'injection.
Ce mélange ou mise en suspension de l'insuline doit être suffisant, mais sans être vigoureux. Il ne faut jamais secouer ou agiter brutalement le flacon : ceci peut détruire les molécules d'insuline et rendre l'insuline inactive.
Il est conseillé de retourner le flacon en maintenant les extrémités avec le pouce et l'index, ceci plusieurs fois et de façon régulière.

http://diabete.vet-alfort.fr/texte/manipulation.htm

Lors du transport du Caninsulin du fournisseur vers le vétérinaire, des précautions particulières sont prises. C'est ce que m'avait expliqué mon vétérinaire et j'ai pu le constater par moi même parce qu'un jour je me trouvais à la cliniue lorsqu'on est venu leur livrer les médicaments. Le caninsulin se trouvait dans une boite spéciale et lorsque le livreur a ouvert la boite on voyait que les flacons étaient protégés et "calés" afin de ne pas être secoués.

Aussi lors du transport, les mêmes règles de conservation s'appliquent que lorsqu'on conserve le Caninsulin à la maison :

Comment conserver l'insuline ?

Il faut distinguer deux cas de figures :

Un flacon neuf d'insuline qui n'a jamais servi doit être conservé au réfrigérateur, de préférence dans le bac à légumes (ne jamais le placer dans le bac à glaçon).

Un flacon entamé doit être conservé à température ambiante hors du réfrigérateur ou au réfrigérateur si le propriétaire prend le soin de sortir le flacon au moins quinze minutes avant l'injection. Il est important de se référer aux conseils de conservation prodigués dans les notices d'utilisation ou offerts par le vétérinaire traitant.

Dans tous les cas, le flacon doit être conservé à l'abris de la lumière.
Ces règles doivent être respectées même lors d'un voyage, il faut conserver le stock neuf d'insuline dans un paquet réfrigéré entre 2 et 8°C, et le flacon entamé dans les conditions habituelles.
Si par erreur, le flacon d'insuline est congelé ou chauffé, les températures extrêmes détruisant les molécules d'insuline, ce flacon n'est plus utilisable.
Un flacon entamé se conserve en général un à deux mois (demander conseil à votre vétérinaire), passé ce délai, l'utilisation de l'insuline contenue dans le flacon est sans action.
Il est conseillé d'avoir toujours un flacon d'insuline d'avance.

http://diabete.vet-alfort.fr/texte/manipulation.htm

Je pense qu'il n'est pas très prudent d'envoyer du Caninsulin par la Poste et je te le déconseille. D'une part parce que le flacon risque d'être agité. Dans les centres de tri, ils ne sont pas tendres avec les paquets. Ils ne les posent pas délicatement mais souvent ils les lancent, les font tomber dans un conteneur etc. De la même façon que sont traités les valises à l'aéroport.

De plus avec le froid qu'il fait en ce moment l'insuline risque de geler et devenir inutilisable.

Après si tu veux tenter le coup, c'est à toi de voir. Par contre si tu le fais et lors du prochain contrôle ton chat est encore en hyperglycémie, tu ne sauras pas si c'est parce que l'insuline que tu as utilisé est devenue inefficace suite à une mauvaise manipulation/conservation ou parce que le dosage est insuffisant. Le vétérinaire te recommandera sans doute d'augmenter les doses de caninsulin et là pour peu que l'ancien flacon était inefficace et que tu changes de flacon est que le nouveau est bon ton chat risque de faire une crise d'hypoglycémie.

Comme ton véto te l'a sans doute expliqué, une crise d'hypoglycémie ça peut être très grave surtout si elle n'est pas prise en charge. Il existe différente crises d'hypo, ça peut aller de la crise légère jusqu'à une hypoglycémie très importante. Une hypoglycémie importante peut plonger le chat dans le coma (je l'ai vécu) - coma diabétique - et si le chat n'est pas conduit en urgence chez le vétérinaire, il décède.

Je comprends que ce soit embêtant ces histoires de flacons. J'ai eu le même problème. Mais personnellement je ne prendrais pas le moindre risque avec un produit comme l'insuline.