Miaouss mon chat a des calculs rénaux

[suuna]

bonjour,

Ca fait un moment que je ne suis pas venu j'espère que vos minous se portent bien.

Voilà j'ai besoin de vos conseils... J'ai du emmener mon gros (miaouss) cette nuit en urgence car j'ai remarquer qu'il n'arrivait plus à uriner enfin juste quelques gouttes par ci par là... et il miaulait de douleur quand je palpais son ventre, je pense que j'ai vu le soucis assez vite donc ça n'a pas trainer déjà un bon point.
Bref on va dire 20 mn pour trouver un véto de garde... d'ailleurs déçu de mon vétérinaire habituel qui n'a pas très bien pris mon appel à 1H du mate et m'a dirigé autre part ... sympa
bref résultat miaouss est hospitalisé jusque demain normalement, apparement ce serait des calculs rénaux, il est sondé depuis cette nuit 2H et vu qu'ils ont réussi à vider sa vessie apparement sans trop de difficulté, le vétérinaire va tenter d'enlever la sonde demain matin pour voir si il urine seul si c'est le cas je le récupère demain.

Il n'a pas fait d'analyses d'urine... ce que je trouve bizarre car ça aurait du être fait non? bref je la demanderais quand meme demain car je veux savoir si c'est vraiment des calculs et quelle sorte je crois que c'est bon à savoir ...

Donc j'espère récupérer mon gros demain mes questions portent surtout sur les suites de ce problème (espérant que ce soit régler demain et que ça ne recommence pas aussitôt) ... donc si j'ai bien compris le vétérinaire va me donner des croquettes royal canin urinary S/O ? en traitement de quelques semaines.

Donc mes questions sont :

- Peut-on donner ces croquettes plus longtemps, voir à vie? pour éviter le problème?
- si c'est juste un traitement quelle croquette me conseillez vous pour la suite? (J'ai 2 mâles castrés qui vont avoir 3 ans dont miaouss ils sont actuellement aux sanabelles NoGrain)
- mes chats ont principalement des croquettes, la paté c'est rare, faut il que j'en donne plus souvent?
- une fontaine serait bien pour qu'ils boivent plus ???

Je préfère demander ici car je n'ai pas trop confiance aux vétérinaires, celui ou j'ai déposé miaouss première fois que j'y vais, et après le coup de mon véto habituel cette nuit je le remet en doute...

Pour ceux/celles qui ont déjà eu ce problème avec leurs chats.

- y a t-il de grandes chances que ce soucis reviennent?

J'ai demandé au vétérinaire comment ça se passait par la suite le gars très rassurant m'a balancé soit ça passe, soit ça récidive et il faut re sonder, soit la sonde ne marche pas c'est opération (cystotomie je crois), soit ça récidive très souvent et c'est la grosse opération (urétrotomie je crois) et d'après les sujets que j'ai vu se finit souvent pas très bien... il m'a tout balancer d'un coup alors que je ne connaissais rien j'avoue qu'il m'a fait très peur.

- est il possible que le soucis ne reviennent plus???

J'ai peur de récupérer mon gros, que ça revienne et qu'on en finisse plus J'ai jamais eu beaucoup de chance avec les animaux donc j'ai beaucoup de craintes et le véto les a poussé au maximum .

Vous pouvez me donner tout les conseils possibles si vous avez des chats qui ont eu ce soucis car je n'y connais absolument rien...

merci

[armie]

Il faudrait au maximum lui donner de l'alimentation humide (2x par jour). Avec ça même si tu laisses les croquettes à dispo, il n'en mangera pas beaucoup. Une fontaine serait un plus ! Il faudrait analyses ses calculs pour connaître leur nature (struvite ou oxalate) et écarter la cystite bactérienne qui nécessite des antibios. L'humide devrait suffire si les boites ne sont pas trop minéralisées. Après on attend les conseils des autres forumeurs !

[Mamiecat]

Du même avis qu'Armie. L'analyse chimique et bactériologique est un plus. Il faut lui donner de l'humide car il est fort probable que ça revienne. Des conseils pourraient t'être donnés sur les meilleures pâtées, la nourriture qui lui conviendrait le mieux en fonction des problèmes urinaires. La fontaine Cat Mate est un bon modèle, où le chat est sollicité à boire par deux petites cascades, et elle est silencieuse. Courage.

[Candydoudou]

Avant de donner une quelconque nourriture de dissolution, l'analyse de calculs ou s'il n'y a pas de calculs, l'analyse du pH urinaire est indispensable. Hors de question de commencer à donner du SO ou du s/d si le véto n'a pas la preuve qu'il y a des calculs de struvite ou une urine alcaline. Les calculs d'oxalate sont très courants de nos jours et si c'est un problème lié aux oxalates, la nourriture de dissolution ne fera qu'aggraver le problème.
S'il y a une chose qui peut se faire immédiatement, c'est de ne plus donner de nourriture sèche. Hormis les cystites dues au stress ou à une infection, les cystites sont la quasi exclusivité des chats nourris aux croquettes, car des études ont prouvé qu'un chat qui mange sec souffre systématiquement de déshydratation. Un chat qui a déjà souffert de ces problèmes ne doit plus jamais être nourri aux croquettes sèches. Et pour prévenir les cystites même chez les chats qui n'en ont jamais eu, là aussi ne pas donner de croquettes sèches est la meilleure solution, voire ne pas donner de croquettes en fait puisque leur pH est loin d'être toujours optimal.
Normalement, avec des boîtes les cystites ne reviendront pas si ce sont des cystites dues aux croquettes. Si ce sont des cystites dues au stress, par contre, il faudra sûrement utiliser des boîtes urinaires. Mais dans tous les cas, avec des croquettes sèches, il faudra s'attendre à ce que ça risque fort de revenir.

[suuna]

merci pour vos réponses

donc si j'ai bien compris je pourrais le nourrir exclusivement à la paté??? plus de croquettes???

Si je ne dois pas donner les croquettes royal canin sans analyse au préalable je suis tomber encore sur un bon véto ... -_- il n'a pas fait d'analyse, il "suppose" que ce sont des calculs ça se trouve c'est seulement une cystite qui dans ce cas ne nécessité pas d'hospitalisation si j'ai bien compris ??? -_-

Selon moi connaissant mon chat c'est quelque chose dû au stress, il y a 2 ans nous sommes partis en vacance 1 semaine lorsque nous sommes revenus miaouss a eu 40 de fièvre et a failli y passer un espèce de truc méningé... là rebelote nous sommes partis 2 semaines et là il me fait ça.... je vous rassure quelqu'un passait tout les jours et rester pourtant quelques temps avec eux, mais il est très proche de nous apparement il a du mal a supporté...

Et cela m'embête encore plus si il a subi tout ce stress alors que j'aurais peut être pu rentré avec des antibiotiques... pourtant j'ai essayé d'évité l'hospitalisation mais il ne m'a pas donner d'autres solutions et moi n'étant pas "pro" je ne voulais pas prendre de risques évidemment.

Je n'ai pas été le voir aujourd'hui car j'étais partager entre le fait d'aller le caliner et le fait de "l'abandonner" encore une fois... je ne voulais pas qu'il ait une fausse joie de me voir, d'espéré rentrer et au final de me voir repartir... mais là je me dis qu'il croit peut être que je ne reviendrais pas bien qu'il doit quand même se sentir soulager il avait l'air de souffrir quand même

Là ca va etre le week end si il rentre demain je le nourris avec quoi selon vous en attendant de faire les analyses???? paté? laquelle? il faut que j'aille acheter ça demain!

[Candydoudou]

Pour une cystite, une analyse d'urine et une recherche de calculs sont impératives. Imagine que Miaousss ait des calculs d'oxalate, qui se développent en milieu acide : la nourriture prescrite contre les calculs n'agit que contre les struvites (qui se développent en milieu alcalin) car elle est acidifiante, et si tu donnes une nourriture anti-struvites à un chat qui a des oxalates, ça peut très mal se finir et je pèse mes mots
Bref, il faudrait qu'il puisse voir un autre vétérinaire le plus vite possible pour faire une analyse d'urine, et observer sa vessie, voir s'il y a des calculs dedans.

[suuna]

je vais lui demander pour une analyse demain mais je crois qu'il faut que j'envoie moi même? ou j'ai mal compris et au pire jirais avec l'analyse chez mon véto habituel il a pas été très cool mais il a déjà sauver miaouss.

En tout cas je pense pas que j'irais avant lundi que me conseillez vous en nourriture pour ce week end? (précisez la marque si possible) désolé d'insister mais c'est pour être prête demain pour son retour.

[Candydoudou]

C'est le vétérinaire qui doit prélever l'urine lui-même car il y a aussi une analyse bactériologique à faire. Il faudra aussi qu'il examine la vessie. Si le tien ne veut vraiment pas le faire, tant pis s'il faut aller ailleurs.
Je conseille vraiment de ne pas attendre et de l'emmener dans un cabinet samedi. Avec les horribles douleurs que ça occasionne, on n'attendrait pas 2 jours.
En attendant, dans le doute, je dirais de prendre quelque chose avec peu de minéraux, tu devrais trouver des pâtées Hill's en animalerie. Ce n'est pas d'habitude ce que je donnerais, mais faute d'en savoir plus pour l'instant, d'autant plus qu'elles sont appétissantes et j'imagine que Miaouss doit avoir très mal en ce moment...

[suuna]

il doit avoir mal ???? il est sonder depuis hier 2h du matin je pensais qu'il serait soulager?? il lui enlève la sonde demain matin si il urine seul je le récupère demain après midi il sera normalement beaucoup mieux non? tu me fais peur là du coup est ce que tu as compris qu'il est au vétérinaire en ce moment même??? je n'ai peut être pas été très clair ?

[Candydoudou]

Oups, je n'avais pas bien compris mais s'il est hospitalisé, alors j'imagine que les analyses vont être faites et les conseils de nourriture donnés à la sortie. Il faut bien insister pour savoir le type de calcul s'il y en a, et de demander la nourriture en version pâtée. Mais en attendant, on ne peut rien faire...
Désolée, j'ai des problèmes d'attention.

[suuna]

pas de soucis mais le prob c'est ça c'est que le véto n'a pas fait d'analyses et ne trouve pas cela nécéssaire apparemment donc je vais lui dire moi même de faire le prélévement demain pour l'analyse, il m'a dit de prendre des croquette royal canin urinary demain sans même savoir exactement ce que c'est... -_-

c'est pour ça que je me tourne vers vous c'est un véto que j'ai trouver sous l'urgence première fois que j'ai affaire à lui... donc le programme c'est que j'espère que miaouss sorte demain, prendre quelque chose à lui donner à manger jusqu'à ce que j'ai les résultats... la paté ne peut pas lui faire de mal??? quelques jours??? en attendant de savoir ce qu'il a exactement (si c'est vraiment des calculs, quel genre de calculs...etc) vu que le véto lui m'a juste dit "pour moi ce sont des calculs faudra lui donner ces croquettes" point barre ... enfin il a peut être raison mais j'aimerais que ce soit plus précis pour savoir quoi donner...

[Candydoudou]

Le truc, c'est que si c'est des calculs de struvite ou au moins une urine alcaline, il a à moitié raison : il faut une alimentation urinaire spéciale, mais par contre pas en croquettes. À dire vrai, on ne devrait même pas commercialiser de croquettes pour les problèmes urinaires ou rénaux, vu qu'une cause majeure de calculs est la déshydratation (un chat ne boit jamais assez pour compenser le manque d'eau des croquettes, même s'il boit comme un trou).
Par contre si ce sont des oxalates, là ce n'est pas une alimentation urinaire qu'il faut mais une alimentation rénale, toujours sous forme de pâtée.
À mon avis mieux vaut ne rien acheter avant que Miaousss rentre, si possible avec ses résultats d'analyse, ou au minimum en attente de ces résultats. La pâtée normale sera certes moins nocive que des croquettes. Mais s'il y a des calculs ou une cystite de stress, ça n'arrangera pas beaucoup son état. Par contre une fois la cystite partie, en prévention de récidives, ça marche très bien la plupart du temps. Comme je ne sais pas son pH ni les calculs possibles, tout ce que je peux dire, c'est de la pâtée et avec peu de minéraux, et en plus comme il y en a vraiment très peu en magasins... Il n'y a de bonnes pâtées presque que comme importations directes d'Allemagne sur Internet, à quelques exceptions près
Aussi, si la vessie est bien enflammée, même avec la sonde, il y a des chances pour que ce soit encore vraiment douloureux pendant un moment à ce niveau-là.
Ces documents ont été écrits par une vétérinaire.
http://www.catinfo.org/docs/FrenchTranslations/UrinaryTractHealthFrench.pdf
http://www.catinfo.org/docs/FrenchTranslations/FeedingYourCatFrench.pdf

[suuna]

le prob c'est que miaouss rentre demain normalement (samedi), ça met combien de temps les analyses?? ça se passe comment car lui m'a dit que si je veux une analyse faut envoyer l'urine??? il ne le fais pas lui même apparement...

bref je pense pas que j'aurais les résultats demain en les demandant demain matin... c'est pour ça qu'il faut que je prenne une alimentation au moins pour ce week end.

[Mamiecat]

Je te conseillerais de téléphoner très tôt ce matin à ce véto, où se trouve actuellement ton minou, et de lui demander de faire une analyse d'urine complète (chimique et bactériologique). Il pourra prélever l'urine dans les bonnes conditions. Cette urine, soit c'est lui qui l'envoie au labo avec lequel il a l'habitude de travailler, soit c'est toi qui vas chercher le prélèvement que tu iras déposer dans un labo (l'analyse chimique est rapide, pour la recherche de germes, c'est un peu plus long). Je conseille de privilégier une clinique avec groupement de vétos lorsque la pathologie s'avère importante, en principe l'équipement est plus approprié. Comme le dit Candydoudou, il faut savoir exactement de quoi souffre ton minou, afin qu'il puisse avoir l'alimentation la mieux adaptée à sa sortie du véto. N'hésite pas à questionner ce véto, montre-lui que tu seras attentive à son alimentation, que tu préfères humide, car tu veux limiter les risques. Il comprendra, et sera plus réceptif. Dans le cas présent, l'urgence a été traitée, c'est très bien, mais maintenant il faut assurer le suivi. En principe, quand un chat est hospitalisé, le véto donne des échantillons de nourriture adaptés à la pathologie (pâtée, croquettes) pour le cas où il n'est pas possible de faire les achats le jour même. Si tu n'as pas confiance en lui, tu as tout à fait le droit d'aller demander un second avis chez un de ses confrères, et là tu cherches une clinique bien équipée, où tu transfères toi-même ton chat dans la journée avec le dossier du minou (avec un groupement de vétos, chacun a une spécialité différente voire le système urinaire). Bon courage.

[suuna]

bonjour,


je viens aux nouvelles il s'en est passé des choses en 1 semaine, désolé de pas être venu avant.

Donc voilà j'ai bien récupéré miaouss samedi mais dimanche il était rebouché... donc hospitalisation jusque jeudi sous sonde et analyse d'urine que j'ai du porter lundi les labo étant fermé le samedi après midi.

Résultat : cristaux d'urate de sodium ...

le vétérinaire a 2 cliniques il n'a jamais eu de cas... ce sont les cristaux les plus rares pour un chat.
bref il ne savait pas trop quoi faire sur le coup, jeudi il a enlever la sonde, miaouss urinait encore avec difficulté mais ça sortait c'était déjà ça... donc il m'a laisser ramener à la maison avec des antispasmodiques et antibiotiques + croquettes et paté renal.

Arrivé chez moi miaouss a dormi pas mal de temps, par la suite il a essayé pas mal de fois d'aller à la litière, premier soir rien mais en même temps il n'avait rien bu, rien manger et il s'était déjà vider au véto... donc je lui ai donné de l'eau à la pipette, il a eu des croquettes et paté royal canin renal il ne les aime pas du tout... ce qui n'arrange pas les choses. J'ai été obliger de lui redonner un peu de paté hill's faut bien qu'il mange... il a mangé quelques bouchés.

J'ai attendu de voir le lendemain, il allait encore aussi souvent à la litière mais faisait des petits pipi bref ça sortait... je le suis à la trace jour et nuit pratiquement, vendredi soir (hier) il allait encore très souvent à la litière mais j'ai eu l'impression qu'il urinait de plus en plus même si ça restait faible un peu d'espoir... arrivé dans la nuit vers 2H, miaouss avait de gros spasmes douloureux malgré les cachets et il s'est fait pipi en quantité plus important sur la patte j'étais quand même contente que ça sorte mais le pauvre avait mal... j'ai tél au véto qui m'a dit que je pouvais lui redonner un antispasmodique pour la nuit et de venir le lendemain (aujourd'hui).

Résultat aujourd'hui miaouss reste à la clinique jusque 16H il a uriné mais a un peu de sang donc infection... il dit qu'il est encore pas mal géné, il doit contracté très fort pour faire sortir le peu qu'il arrive à faire... il a fait un test bandelette il a trouver du sucre dans ses urines...(j'ai vu que ça pouvait être le stress mais lui m'a parler de diabète???? O.O qui n'a rien à voir avec son soucis actuel) donc je pige plus rien. Il y a 2 jours il a eu aussi une prise de sang ou les enzymes sont un peu élevé (ça veut dire quoi exactement? ) donc là il la gardait pour en refaire une et le vidanger...

Je suis désespéré Je ne peux plus suivre financièrement, et j'ai l'impression que même eux ne savent pas ou ils mettent les pieds, que pensez vous de ce cas??? il m'a parler de l'urétrostomie mais ça l'embête car il n'est pas complétement bouché il voudrait l'évité... mais moi au stade ou j'en suis je ne peux plus suivre les hospitalisations à répétitions, les examens, les différentes croquettes et patés... qui plus est pour finir surement par cette opération... me la conseillez vous??? je peux encore assumer cela si il me permet de la payer en plusieurs fois...

pour finir au final il a des cristaux dans les urines je crois que c'est différent des calculs... donc mon titre n'est peut être pas approprié.

edit : petite question au sujet des croquettes il m'a dit que mon autre chat sans aucun soucis peut aussi manger les croquettes et paté renal??? ça vous parait normal??? de toute façon il ne les mange pas non plus mais si jamais je change de marque c'est pour savoir difficile de séparé leurs gamelles vu qu'ils ont à volonté.