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clauses abusives suite à l'achat d'un chat chez un éleveur

Présentez votre élevage/chatterie et faîtes nous découvrir les expositions félines auxquelles vous avez participez

Re: clauses abusives

par Miaousse » Mer 24 Mar 2010 18:30

je n'ai pas tout lu désolée par manque de temps.

j'ai parcourus et lu que l'éleveur fait signer un papier qui oblige l'acquéreur à stérilisé si il achète le chat pour compagnie, car vendu moins cher... C'est la pratique actuelle je le reconnais.
Ceci est une clause abusive!
on ne peut en aucun cas restreindre le droit de l'acquereur.
si un éleveur veut vendre un chat pour compagnie il doit le vendre stérilisé, mais ne peut obliger l'acquéreur à le faire, pire encore ne peut retenir les papiers en échange de la stérilisation: ceci est complètement prohibé. Un chat vendu loof doit être vendu avec tous ses papiers!
dans la pratique les éleveurs pour économiser le prix d'une stérilisation, se livrent à ce genre de pratique mais sachez que si l'acquéreur décide de ne pas faire stériliser son chat il peut le garder entier et vous n'avez aucune chance de gagner en cas de procès puisque cette clause sera jugée abusive et donc sans objet.

je tiens aussi à préciser ceci: un chat de qualité breeder/show peut très bien être vendu en compagnie ;) donc vous voyez bien ensuite les complications si l'acquéreur promet de faire stérilisé alors qu'en fait il achète un superbe chat à prix inférieur que celui avec droit de repro et va ensuite le faire reproduire: c'est éleveur qui sera grugé. car en cas de procès l'éleveur sera débouter de sa demande et devra donner tous les documents du chat (s'il les avait garder en garantie)

Donc faite bien attention.
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Re: clauses abusives

par dana » Jeu 25 Mar 2010 19:27

C'est tout à fait exact Miaousse.
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Re: clauses abusives

par libellule7 » Dim 11 Avr 2010 16:58

J'ai personnellement acheté un chat en Belgique. Comme ce chat n'était pas destiné à la reproduction, mon pédigrée a été barré d'une mention "no breader". Libre à moi de stériiser ou on mon chat, mais je ne peux en aucun cas faire de reproduction officielle avec lui.
Je trouve que cette manière de procéder est intéressante, mais il faut que les gens respectent cette clause. Il est vrai que si les éleveurs selectionnent les chats destinés à reproduire ce n'est pas pour rien!
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Re: clauses abusives

par fulysse45 » Dim 11 Avr 2010 21:03

Giletnad, vous avez raison c'est une clause abusive. Quand au prix d'un coon il trourne autour de 950 euros pour un chaton LOOF de compagnie.
Attention quand ils sont trop chers, les particuliers qui cherchent sérieusement ne sont pas dupent. Ils y a des éleveurs qui les vendent chers mais en regardant sur leur site on se rend compte qu'ils ne les vendent pas forcément.
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Re: clauses abusives

par Ryusuka » Mer 22 Sep 2010 16:10

Je remonte cette discussion car après lecture, je ne comprend pas cette clause de stérilisation.

Pourquoi vouloir faire stérilisé les chats de compagnie ? En quoi cela dérange que des chats d'élevage de compagnie se reproduisent avec d'autre chat, voir d'autre race ? Les chatons nés ne seront pas dans les standard de la race, et alors ? De plus, c'est plus la propriété de l'éleveur, alors on peut faire ce que l'on veut de notre animal.

Je comprend vraiment rien à cette logique. J'ai juste l'impression que c'est pour grappiller des sous Oo
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Re: clauses abusives

par anisette87 » Mer 22 Sep 2010 17:18

Ryusuka a écrit:Je remonte cette discussion car après lecture, je ne comprend pas cette clause de stérilisation.

Pourquoi vouloir faire stérilisé les chats de compagnie ? En quoi cela dérange que des chats d'élevage de compagnie se reproduisent avec d'autre chat, voir d'autre race ? Les chatons nés ne seront pas dans les standard de la race, et alors ? De plus, c'est plus la propriété de l'éleveur, alors on peut faire ce que l'on veut de notre animal.

Je comprend vraiment rien à cette logique. J'ai juste l'impression que c'est pour grappiller des sous Oo


C'est en partie pour la sauvegarde de la race et aussi pour éviter la prolifération de chatons errants issus de chattes que des gens non responsables n'auraient pas fait steriliser.
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Re: clauses abusives

par Miaousse » Mer 22 Sep 2010 17:45

c'est aussi pour la raison suivante:
un chat vendu avec droit de reproduction sera vendu plus cher que stérilisé et donc destiné à la compagnie.
si tu veux un chat pour faire de la reproduction, tu dois avoir un contrat d'élevage et en payer le prix complet.
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Re: clauses abusives

par Ryusuka » Mer 22 Sep 2010 18:06

La prolifération de chaton je comprend bien le problème, mais je ne pense pas que ce soit dans cette idée que les éleveurs font payer plus chère.

Pour la sauvegarde de l'espèce, tant qu'il y aura des éleveur, la race sera sauvegardé. Imaginons que j'achète le chat au prix d'un chat reproducteur, rien ne m'empêche d'aller le faire reproduire avec un chat de gouttière. Donc ça reviens exactement au même.

Sans parler d'ordre éthique sur les abandons de chat, à part pour gagner plus d'argent, je comprend toujours pas pourquoi cette hausse de prix.
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Re: clauses abusives

par Miaousse » Mer 22 Sep 2010 18:17

effectivement on voit que tu comprend pas.

c'est justement l'inverse: on vend le chat moins cher quand il est vendu pour compagnie, afin que tous puisse s'offrir un chat de race à prix plus bas que le prix avec droit de reproduction.

faut que tu comprennes que le chat avec droit de repro c'est le prix normal "le prix qui correspond à tous ses critères de beauté, de conformité à la race"
mais quand on vend un chat pour compagnie le prix est diminué et par conséquent le chat stérilisé (ce qui fait un cout en plus pour l'éleveur alors dire que l'éleveur se fait des tunes c'est abuser!!)

tu comprend mieux?
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Re: clauses abusives

par Nyah » Mer 22 Sep 2010 18:20

Miaousse tu stérilises les bengales que tu vends dit "de compagnie" ?
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Re: clauses abusives

par Ryusuka » Mer 22 Sep 2010 21:09

Excuse moi, je me suis peut être mal exprimé. Loin de là mon idée de dire que l'éleveur ne veux se faire que des thunes, c'était la seule réponse que j'ai trouvé à ma question qui est "pourquoi obliger le propriétaire à faire stériliser un chat de compagnie ?"

Comme tu l'as dis toi même, les chat pour expo et pour reproduction sont des chats correspondant à tous les critères de la race. Je vois d'ailleurs sur des sites des éleveurs des chatons réservés exclusivement à cette achat et donc avec un prix plus élevé, ce qui est normal étant donnée qu'ils sont "parfait" niveau exigence physique.

En outre, les chats vendu de compagnie, alors peut être que là je me trouve, ont quelques petit défaut donc ils ne peuvent pas être la pure bête de concours ou reproducteur qui donneront des rejetons parfaits. Ce qui à mon sens justifie un prix moins élevés. (je vois d'ailleurs sur certain site des chatons de race dont les parents sont loof bradé)
Donc je me demande, pourquoi oblige-t-on à la stérilisation ? Je comprend les associations et SPA qui obligent à la stérilisation des chatons car ils sont en permanence confronté aux problèmes de surpopulation et d'abandon. Mais un éleveur qui vend des chats de reproduction n'est pas dans la même optique.

Alors peut être que toi tu les vend stérile mais j'ai cru comprendre en lisant ce poste que beaucoup d'éleveur vendent leur chat non stérile et oblige le futur propriétaire à la stérilisation avec risque si ce n'est pas fait de payer le chat au frais d'un chat de reproduction etc.

Donc voilà ma problématique, pourquoi obliger à la stérilisation ?
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Re: clauses abusives

par Nyah » Mer 22 Sep 2010 21:25

Certaines mauvaise langue diront :

"Ils font celà, pour protéger leur affaires, et éviter la multiplication des "elevages" alternatif de montre qualité donc il limite la concurence en brandissant un arme factice et illegal pour contrarier le tout-venant"
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Re: clauses abusives

par anisette87 » Jeu 23 Sep 2010 06:50

Nyah a écrit:Certaines mauvaise langue diront :

"Ils font celà, pour protéger leur affaires, et éviter la multiplication des "elevages" alternatif de montre qualité donc il limite la concurence en brandissant un arme factice et illegal pour contrarier le tout-venant"


Si j'étais éleveuse j'aurais tendance à penser comme cela.
Il y a trop de pseudos élevages (clandestins souvent) qui ne répondent pas à la législation Française et qui font de l'ombre aux bons éleveurs car leurs prix sont plus attractifs pour un acheteur lamba (celui qui sera moins regardant mais paiera moins cher).
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Re: clauses abusives

par Nyah » Jeu 23 Sep 2010 07:30

Je ne sais pas ce qu'en Pense Miaousse

Mais moi je reproche au éleveur leur total opacité au niveau de la facturation.

Je m'explique :

En donnant un tarif genre 1200€ pour un chaton dit de compagnie et 800 € pour un autre chaton dit de compagnie de la même porté, ça donne l'impression au futur acquéreur que le tarif ce fait à la tête du client justement, ce qui n'est (je l'espère) pas le cas.

Alors qu'il existe un moyen assez simple de d'éviter ce problème et d'être didactique et donc de ne pas laisser planer le doute de la malhonneteté.

En explicitant le tarif comme ceci lors de la vente :

le prix d'un chaton se décompose comme ceci :

- Participation au prix de la saillie (bah oui c'est rarement gratuit surtout lors de mariage entre champion, sauf si c'est un mariage au sein de la même chatterie et encore, une participation est compréhensible) : X Euros
- Frais de véterinaire et soins pendant la grossesse : X Euros
- Prix de base du chaton : X Euros
- Frais primo trimestre (vaccination, soins, etc...) : X Euros
- Ticket modérateur (pour expo, pour élevage, pour compagnie) multiplication du prix par un pourcentage (genre prix + 15, +10, +5% par exemple) : X Euros
- Frais de neutralisation (valable que pour les ventes de compagnie) : X Euros

Total pour chat dit : Elevage - Expo - Compagnie (rayer mention inutile) : X Euros

En adoptant celà, le futur acquérant aurait rééllement l'explication du coût et il n'aurait pas l'impression de se faire enfler !

Toutes ces étapes ont un coût et le revenu réel de ce que va toucher l'éleveur c'est le prix de base du chaton et le ticket modérateur (qui représente sa cote prestige en fait), on peux facilement se renseigner pour voir le tarif des frais du primo trimestre et des soins de veto pendant la gestation.

Celà permetrait plus de transparence, une comparaison réelle entre les chatteries et une base de négociation concrête pour l'acquéreur.
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Re: clauses abusives

par anisette87 » Jeu 23 Sep 2010 07:30

Tout ceci doit être expliqué lors de la vente.
Et l'éleveur qui ne veut ou ne sait répondre n'en n'est pas un :wink:
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