Les croquettes pour votre chat

[Clothilde]

Si si Ellipse ces taux sont très biens! Mais à ce que j'ai compris ça a changé, ou ça va changé ou c'est l'autre paquet Holistic qui a changé Je suis entrain de faire marque par marque, mais il me faudrait des témoignages pour m'aider à compléter ! N'hésitez pas à le faire ici ou par mp !

[Daeri]

Calcium 1.2%
Phosphore 1.1%

Je pense que c'est trop du coup. J'ai relu l'article de Salubri, qui stipule que 1.3% pour une femelle c'est le maximum alors pour un mâle ... !

Quel article ? ce n'est plus le ratio ca:p qui compte ? personnellement, je ne sais plus qui croire sur ces fameux taux... les recommandations suivies par les fabricants de croquettes (y compris nos marques fétiches) ne fixent pas vraiment de maximum sur ces taux.. cf les échanges que j'ai eu avec les nutritionnistes des marques faisant porta 21 et now que j'avais rapportées sur le forum.

[Clothilde]

Pour une femelle, jusque 1.3 de calcium (mais vraiment au maximum)

Moi non plus et c'est mon problème ..... avec mes 1.1 de phosphore et 1.2 de calcium ... je ne sais pas si c'est trop ...

[Clothilde]

Je reprends la composition des Sanabelle No Grain, j'ai fais une belle conn*rie!

Ingrédients =

viande de volaille (minimum 20 %), flocons de pomme de terre, farine de viande de volaille, farine de de pomme de terre, graisse animale, cretons (déshydratés), farine de foie, hydrolysat de viande, pulpe de betteraves déshydratées (désucrées), œuf entier (déshydraté), fibres de cellulose, graines de lin, huile de poisson, levure (déshydratée), airelles (déshydratées), myrtilles (déshydratées), farine de chair de moules, poudre de chicorée, fleurs de souci (déshydratées), extrait de yucca.

Pas envie que mes chats mangent du papier ...
J'avoue les avoir pris parce que j'ai paniqué (oui oui ) quand Porta 21 a changé ces taux. Mais là ........ Je dis non!
Je pense me rabattre sur les Porta 21 Holistic canard & riz et peut être appeler le fabricant pour être certaine que les taux ne changeront pas

[viking]

pour l'extrait de yucca, c'est inoffensif, c'est juste pour que leur besoin fleur bon...

[fredou]

Je reprends la composition des Sanabelle No Grain, j'ai fais une belle conn*rie!

Ingrédients =

viande de volaille (minimum 20 %), flocons de pomme de terre, farine de viande de volaille, farine de de pomme de terre, graisse animale, cretons (déshydratés), farine de foie, hydrolysat de viande, pulpe de betteraves déshydratées (désucrées), œuf entier (déshydraté), fibres de cellulose, graines de lin, huile de poisson, levure (déshydratée), airelles (déshydratées), myrtilles (déshydratées), farine de chair de moules, poudre de chicorée, fleurs de souci (déshydratées), extrait de yucca.

Pas envie que mes chats mangent du papier ... [ http://illiweb.com/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif ]
J'avoue les avoir pris parce que j'ai paniqué (oui oui ) quand Porta 21 a changé ces taux. Mais là ........ Je dis non!
Je pense me rabattre sur les Porta 21 Holistic canard & riz et peut être appeler le fabricant pour être certaine que les taux ne changeront pas

euh ,si tu n'en veux pas pour tes chats ,penses à les donner à un refuge,au moins

[Clothilde]

Bien sûr que oui Jamais je ne jetterai de nourriture

[Ellipse]

Holistic canard et riz c'est ce qu'ils ont ici, javais poulet avant, j'ai changé voir si ça influait sur les gaz de Teemo. Pour l'instant tout roule, et ils ont l'air de les apprécier. J'avoue que je serais blasée que leurs taux changent =p

[Clothilde]

J'ai contacté le fabriquant de porta 21 via le site internet de Schulze mais je ne sais pas si c'est PORTA 21 ou juste le fournisseur qui m'a répondu
En tout cas, pour la dame qui m'a répondu, elle me dit que le ratio doit être entre 1.1 et 2.1. Donc, si je l'écoute, c'est la fête! On peut prendre n'importe quelles croquettes sans se soucié des taux!

Avec les nouveaux taux des PORTA 21 féline finest adulte, on arrive à un ratio de 1.42 ...

Je crois que je commence à saturé Mais j'aimerai être fixé, leur commandé des croquettes et être tranquille comme je l'étais avec les Porta 21 féline finest adult .... Je pense appeler un lot de vétérinaire demain, pour avoir leur avis sur les taux Ca/ph et le ratio ...

[Salubri]

Pour un chat en pleine santé, sans antécédent ni risque futur (je trouve cela dur à savoir, si son chat a un risque futur...), les taux en effet ont peu d'influence, car l'excédent est digéré et évacué par les selles et l'urine. Par contre, dès qu'on parle de risque, donc en cas de calculs rénaux ou autre, je préfère continuer à penser que les taux de calcium doivent être bas, et le rapport CA:P de 1. Même les formules vétérinaires pour les calculs (oui oui, les croquettes de vétérinaire, celles qui sont spécialisées calculs rénaux) ont TOUTES des taux très bas en calcium/phosphore/magnésium, même si les ingrédients dedans ne sont pas géniaux, c'est une constante, ca n'existe pas une croquette qui protège les reins et qui sont très minéralisées. D'ailleurs, aux personnes insuffisantes rénales ou ayant des calculs (oui oui je parle des gens), on leur fait boire de l'eau très peu minéralisée, et les minéraux doivent être évités. Nous sommes tous des mammifères, je pense que y'a des règles générales sur la santé qui coulent de source et sont équivalentes.
N'oublions pas que nous avons eu des cas concrets de chats sur le forum, qui ont eu des calculs rénaux (dont un des chats de Marie), et qu'il leur a été interdit de manger avec trop de minéraux.

Mes recommandations ici jouent la prudence. Je n'aimerais pas du tout qu'un de vos chats tombe malade dans le futur. Maintenant, rien ne vous empêche d'essayer des croquettes plus minéralisées, et que votre chat les accepte, les mange, les digère et vive ses 20 ans à vos côtés à ronronner ! Je le répète, y'a des chats absolument pas sensible à la nourriture, avec une santé de fer, une digestion béton, qui vont vivre de longues, très longues années avec de la nourriture bas de gamme de supermarché, et ceux qui vont avoir des calculs rénaux à 1 an, fragilité congénitale, et devoir se nourrir avec des croquettes spécialisées toutes leur vie. Je fais le juste milieu tout simplement, la qualité et la prudence.

Mon post est un post de recommandation, et pas d'obligation, je n'ai fait que la synthèse de ce que j'ai appris et lu, car en lisant les témoignages et les soucis de tous, on apprend bien mieux !

Ce que je sais pour sûr, c'est que la fibre de cellulose n'est digérée que par les ruminants à digestions longue (les vaches, je crois que même les moutons et les chèvres ruminent mais pas assez pour digérer la cellulose), que ni la mélamine, ni les mycotoxines ne sont bonnes pour vos chats, et cela, en toute circonstance, et que c'est un paramètre difficilement contrôlable, à moins de souscrire à des analyses de laboratoire sur chaque lot...

[Clothilde]

Voila, comme tu dis, c'est comme l'alimentation bas de gammes! Soit tout va bien dans le meilleur des mondes jusqu'à leurs 20 ans (et plus si possible) soit ils déclarent des calculs. Je reprends le mails que j'ai envoyé à Kiinder (en gros) =

Le calcium aide à la construction et renforce les os.
Le phosphore est le carburant de l'énergie du corps.
Pour les protéines, c'est un peu plus complexe, elles servent à tout.

Les protéines sont des éléments essentiels de la vie de la cellule : elles peuvent jouer un rôle structurel (comme l'actine), un rôle dans la mobilité (comme la myosine), un rôle catalytique (les enzymes), un rôle de régulation de la compaction de l'ADN (les histones) ou d'expression des gènes (les facteurs de transcription), etc. En somme, l'immense majorité des fonctions cellulaires sont assurées par des protéines.
La structure des protéines est complexe et influe sur le rôle qu'elles jouent dans la vie de la cellule.

Cela semblerait logique qu'il y est plus de protéines pour les chatons et les chats (entier ou castrés) qui sortent. Un chat d'intérieur, toujours de mon point de vue, pourra avoir des croquettes avec un taux de protéines inférieur à 35%. (Parce qu'ils se dépensent moins voire beaucoup moins)

Le calcium -qui renforce les os- et le phosphore -qui aide le corps à se développer- ne sont plus "important" dans l'alimentation du chat adulte, puisque ces organes ont fini de se développé, qu'il a fini sa croissance, qu'il n'a plus besoin du même apport d'énergie qu'un chaton et qu'à la castration, il devient plus sensible.


Les calculs de struvite (ou calculs phospho-ammoniaco-magnésiens) = ce sont les calculs les plus fréquemment rencontrés chez les chats atteints de lithiases urinaires. Ces calculs apparaissent lorsque l'urine est trop basique, très concentrée (c'est-à-dire dont la densité urinaire est très élevée) et saturée en ions ammonium, magnésium et phosphate. Les femelles sont plus atteintes que les mâles.
Ainsi, les chats qui boivent peu ou qui sont nourris avec des aliments riches en magnésium et en phosphore (ce qui est souvent le cas des aliments dits standards ou bas de gamme) ont plus de risques d'avoir des calculs urinaires.

Les calculs d'oxalate de calcium : ils sont moins fréquents. Leur formation dépend de nombreux facteurs : un excès de calcium dans l'urine, des problèmes génétiques, familiaux ou individuels, une urine trop concentrée avec une saturation de l'urine en minéraux, une urine acide (ce qui est généralement le cas de tous les carnivores)… Les mâles sont plus atteints que les femelles et les chats Persans sont plus touchés par rapport aux autres races de chats.

Les autres catégories de calculs : elles sont beaucoup plus rares. Il s'agit des calculs d'urate, de cystine, de phosphate de calcium.

[CHATSAUVAGE]

DONC NE PAS recommander les SANABELLE NO GRAIN ???? à la place des PORTA 21

[Salubri]

Y'a pas de recommandation, je ne vois pas le souci. Les sannabelles ne sont pas les meilleures, mais largement pas les pires. C'est un post qui aide à guider les gens, certainement pas la bible de la meilleure croquette. Je ne dirais pas qu'il ne faut pas les recommander, elles font quand même parti des croquettes pas trop nunulles... maintenant, qui a déjà trouvé la croquette idéale ? Pas moi

[Clothilde]

Même avec des flocons de pomme de terre en deuxième ingrédient? Parce que tu écris qu'il ne faut pas trop de pomme de terre ..........

[CHATSAUVAGE]

Bonjour

Ce matin j'ai discuté longuement avec Msieur Faure, nutritionniste ancien éleveur de "Nourrir comme la nature", à propos des croquettes, des taux de protéines, du mais et de la SNAC aussi...
Il m'a expliqué que le MAIS si il est bon ne doit faire faire peur dans une composition de croquettes
Dans la marque Josera notamment le mais est exclusivement cultivé en Allemagne et sert aussi à la consommation humaine(barres de céréales) il ne contient pas de mycotoxynes, la SNAC vient dailleurs de tester des croquettes JOSERA chien ....
Par ailleurs le taux de protéines n'interviendrait en rien dans les soucis de santé santé des chats SI CE SONT DE BONNES PROTEINES et il va m'envoyer un lien sur le sujet